På vejen hjem i s-toget så jeg to piger med tørklæder.
Det er der ikke noget usædvanligt i. De var begge unge, så godt ud og havde meget trendy tøj på. Da jeg kiggede nærmere, så jeg noget overraskende. Den enes bukser kunne nemlig have været malet på og så begyndte min religions- og samfundsviden at knirke.
I min verden betyder et tørklæde et religiøst forhold i et et eller andet omfang – noget med at skjule den attraktive kvinde fra andre mænds syn, så de ikke bliver fristet. Hende her skjulte godt nok håret under tørklædet, men hun skjulte ikke resten af kroppen. Tværtimod.
Mine spørgsmål er så nu:
Betyder tørklædet noget andet i dag end tidligere?
Er der sket et skifte i opfattelsen af tørklædet fra religiøs genstand til almindeligt tilbehør på lige fod med en taske eller et par sko?
Er holdningen til religionen og tørklædet ændret hos de unge i forhold til generationerne før?
Jeg kender ikke svarene. Gør du?
Opdatering:
Skriv endelig videre i denne tråd, men der er oprettet en ny tråd, hvor jeg går videre med snakken. Læs og deltag i Går du med tørklæde?
Jeg kender ikke svarene på spørgsmålene, men ja, der ser ud til at være sket en udvikling.
og som du selv siger, er de begyndt at gå i tøj, der sidder forholdsvis stramt, og mange er os begyndt at helt smide tørklædet, dog er det meget forskelligt fra person til person, selv i samme familie kan der være en forskel, dengang jeg boede hjemme, boede der en familie på samme vej, hvor de var af den religion, der boede 2 søskende, hvor den ene langt fra fulgte sin religion, mens den anden altid havde tørklæde og godt dækkende tøj på, og jeg har os gået i skole med en, dog havde hun ikke tørklæde på, men resten af hendes påklædning, viste at hun fulgte sin religion..
så jeg tror ikke rigtig at de svar du søger efter kan besvares inden for de næste par år, du kan bare se på de unge der render i byen, som er af en religion, hvor Tørklæde ikke er nævnt, de begynder os at gå mere udfordrende klædt, og alderen de begynder i, falder desvære hele tiden.
Håber det er svar nok
Ja, tørklædet betyder noget andet idag…..
For nogen er det et midel til provokation. Uden nogen egentlig religiøs bevægegrund…
For andre er det selvfølgelig stadig en religiøs handling…
Men for mange unge piger tror jeg det handler om at blive set og skille sig ud fra mængden…
Mange gange kan en tildækket kvinde virke mere sexet og tiltrækkende end en uden tørklæde…
Af den simple grund at mænd bliver tiltrukket af det forbudte og det hemmelige…
Og det er der helt sikkert nogen der spiller på….
Hej jeg er en muslimsk pige, og tror at jeg har nemmere ved at besvarer jeres spørgsmål og forstå jer. Jeg går selv med tørklæde siden jeg var 12 år, det valgt jeg selv at gå med og nu er jeg 18 år. De piger som i møder med tørklæde, og er “sexet” klædt er muslimer, det kan vi ikke gå uden om. Men vi er jo alle sammen forskellige på den måde gud har skabt os på, men vi ved godt at vi er født med en hjerne til at finde den rette vej for os. Men i dag ligger problemet i samfundet, i folket, i medierne og det er de ting de bliver påvirket af. Islam siger at en tørklæde pige skal dække sig og ikke viser sig frem for alle ….og tørklæde har ikke en anden betydning i dag, end den vi selv har givet den, som er helt forkert.
1) Hvad fik dig til at vælge tørklædet som 12 årig?
2) Hvilken forkert betydning har “vi” givet tørklædet?
Det der fik mig til at vælge tørklædet som 12 årige, er min tro på gud og guds ord. Jeg blev opdraget i en familie der ikke er så religiøse, men jeg fik altid at vide hvor mine grænser var til. Selv min mor var imod at jeg skulle gå med tørklæde i sådan en tidlig aldre, for hun var bange for at det ikke kom fra hjertet og efter en kort periode ville jeg tage tørklædet af. Jo længere jeg har tørklædet på, jo længere holder jeg på det. Jeg føler det er en del af mit liv og at den beskytter mig som kvinde. men det mest elskelige hos Allah af alle Hans skabelser er den Muslimske pige, der bærer Hijab. Hun ved det er en gave fra Allah. Det beskytter hende mod krænkelse, skade og fortræd. Hun bærer det vidende om at det giver hende værdighed, skønhed og respekt.. Så yndig hun kan være, at hun holder det for sig selv, under hendes Hijab (Tørklædet).
Det jeg mente med at vi har givet tørklædet en anden betydning i dag er, at pigernes måde at gå klædt på, får folk til at tror meningen med tørklædet er at dække håret og kun håret, som giver tørklædet en anden betydning.
Jeg går selv med tørklæde, men går med det tøj jeg har lyst til dvs. jeg kan sagtens gå med stramt eller løst tøj…. Når man vælger tørklæde er det bedst at dække sig til men det gøre jeg ikke fordi jeg ikke kan lide det.
Selvfølgeligt er tørklæde blevet anderledes end det var dengang. Dengang måtte en tørklæde pige først se sin mand bryllups natten. Nu er det helt anderledes, de er blevet mere frie. Der findes dog stadig de tørklæde piger der dækker sig helt til og det er også sådan det burde være ifølge religonen.
@Gymnasie elev:
Men hvorfor går du så med tørklædet?
Hvis du havde læst hvad jeg har skrevet, havde du ikke spurgt
Fordi jeg selv har valgt det…. vi er mennesker, vi kan begå fejl. Man er jo ikke engel bare fordi man har tørklæde på!!! Jeg gik med det, da jeg var 9 år, det var dumt at gå med det på den alder. Dengang gjorde jeg det fordi min bedste veninde gjorde det. Idag fortryder jeg ikke at jeg har taget det på, men at jeg tog det på så tidligt…. Det skal min datter ikke have lov til.
Du lavet en fejl ved at tage det på så tidligt som du siger, men fortryder det ikke. Der er heller ikke grunde til at du skal være stolt af dig selv og fortælle du går med stramt tøj, og du ved det er forkert.
@muslim (pige):
Jeg forstod dit svar. Mit spørgsmål gik til Gymnasie elev.
@Gymnasie elev:
Du har stadig ikke svaret på, hvorfor du går med det i dag. Du konstaterer, at det var en fejl, at tage det på som barn, men at du i dag er glad for det.
Hvorfor det? Hvor kommer ændringen i holdning fra?
Det var en fejl at tage det på så tidligt fordi at man ikke skal have det på som barn, så er der mange ting man, som man ikke kan deltage med i f. x svømning. Idag er jeg glad for det for nu er jeg blevet 21år og vil nu selv have det på. Jeg mener nemlig at hvis man skal have tørklæde på skal man ikke gøre det tidligt man skal først gøre det af en religiøs grund og ikke bare fordi andre går med det, men idag er jeg meget glad for det, da det kun har gavnet mig det har aldrig skadet mig.( For jeg synes når man skal se på et menneske skal man se på hvor god hjerte personen har og ikke som mulimsk pige bare sige at jeg er stolt over at jeg går med stramt tøj. Det sagde jeg jo ikke at jeg var, jeg sagde også at jeg gik med løst tøj. Jeg går med det tøj der passer mig. Husk at det er kun gud der kan bedømme mig i sidste ende så du har bare at passe på dine egne handlinger og lade andre være, men du har ret jeg gik med det meget tidligt)Det svar var Allan, som spurgte mig håber det er svar nok. Jeg har også svaret muslim pige, men jeg gider altså ikke svar tilbage hvis du er fordomsfuld og bedømmer, sådan nogle folk har jeg set masser af og dem er jeg træt af.
@Gymasie elev:
Jeg er ikke fordømmende og det håber jeg heller mit indlæg eller efterfølgende svar har udstrålet.
Jeg er bare nysgerrig og den eneste måde jeg får svar, er ved at spørge. Så det vil jeg fortsætte med.
Din forældre havde ikke noget problem med at du gik til svømning? Jeg tænker her på den typiske dreng/pige blanding samt badetøj ikke dækker pokkers meget.
Nu er jeg ikke helt sikker på, at jeg forstod en sætning helt. Så jeg citerer lige og så tager vi den derfra:
“Husk at det er kun gud der kan bedømme mig i sidste ende så du har bare at passe på dine egne handlinger og lade andre være, men du har ret jeg gik med det meget tidligt”
Betyder det at gud bedømmer en person ud fra personens handlinger eller betyder det at jeg skal passe på mine egne handlinger og lade andre være?
Hvis det betyder det første, er du så ikke god nok uden tørklæde bare du er et godt menneske eller er den rigtige handling, at du bærer tørklædet?
Hej Allan
Jeg tror at det var til mig hun skrev:
“Husk at det er kun gud der kan bedømme mig i sidste ende så du har bare at passe på dine egne handlinger og lade andre være, men du har ret jeg gik med det meget tidligt” , fordi hun måske misforstod mig. Jeg kan bare ikke lide folk der tolke på deres egne måde, jeg kan bedst lide at du får det rigtig forklaring på hvad der er rigtigt og forkert.
hej Allan. Jeg gav dig et svar og det du ikke forstod var til muslim pige fordi hun sagde at jeg ikke burde være stolt af at jeg gik med for stram tøj…… adaerfor sagde jeg til hende at hun ikke må bedømme mig. Det var ikke til dig, du har spurgt og svaret pænt…. Har du flere spørgsmål er du velkommen
muslim pige: Jeg ved hvad der er rigtig og forkert som sagt er jeg voksen. (KUN GUD KAN BEDØMME MIG)
Til Allan: jeg er et godt menneske uden tørklæde men man skal have det på som en muslim pige for, at opnå det senere liv som er dommedagen og paradiset. Men tørklæde alene er ikke nok, man ska også bede til gud behandle folk som man selv vil behandles, faste osv. hvis man vil være en fuldstændig troende muslim
Jeg har ikke bedømt dig, og ville aldrig gøre det. Jeg har intet nævnt om hvilken person du er, eller bedømt dig. Prøv at forstår hvad jeg mener med mine svar tak.
Der er ingen grund til at blive sur vi diskutere så stille.
Hej.
Jeg er også en muslimsk pige. Jeg begyndt selv og gå med tørklæde for ca. halvt år siden. Det var noget jeg selv valgte. Jeg er utrolig glad for det, føler det er blevet en del af mit liv og at den beskytter mig som kvinde ! Den giver mig en styrke, som ikke kan sættes ord på.
Føler mig også meget mere tilpas med tørklæde. Jeg har lavet rigtig mange dumme ting, før jeg begyndt og gå med tørklæde & det fortryder jeg selvfølgelig RIGTIG meget. Men vi er alle sammen mennesker og det er menneskeligt at begå fejl, MEN først der hvor man kan indse det og ikke begår det igen.
& NU hvor jeg selv har valgt og gå med tørklæde vil jeg prøve og gøre det så godt som muligt. dvs. at med mine ord og handlinger , påklædning & væremåde, kan jeg håbe på at Allah har tigivet mig for ALT det jeg har gjort i fortiden.
Jeg vil følge Islam, fordi jeg TROR på det mere end før. Er glad for at med Allahs hjælp og min egen vilje har jeg valgt den korrekte vej til at være et bedre menneske.
ANG. påklædning, vi er alle sammen forskellige og tænker forskelligt .
Derfor er der også en del forskellige måder man kan betragte Islam på.
Nogen vil mene at det kun tørklædet der kendetegner at være en muslimsk pige. Men i bund og grund synes jeg ikke det er det vigtigste.
Du skal have et ren hjerte, dine ord, dine handlinger , di påklædning & værmåden er Til at vise hvem du i virkeligheden er og give et signal hvad det er du tror på. Håber i forstår godt hvad jeg mener?
Er ikke specialt go’ til Dansk , da jeg kun har boet her i 5 ½ år.
@Muslim:
Tak for dit svar og dit danske er fint. Jeg er dog stadig en smule på bar bund.
Du skriver at du valgte tørklædet fordi du vil følge Islam og vil ændre dit liv til det bedre. Derefter skriver du at tørklædet ikke har noget med at være en god muslimsk pige, men at det mere er pigens handlinger og hjerte der gør forskellen.
Hvorfor så tørklædet? Hvad gør det for dig som du ikke kunne gøre med ord, handling og hjerte, som udstråler din tro og færden?
Hej mit navn er Zmina. Jeg er en muslimsk pige. Til dagligt underviser jeg i Islam, og i skal alle være meget velkomne til at tilføje mig på min msn add som er zmina83@hotmail.com. Det er nogle meget kloge muslimske piger, men stadigvæk kan jeg godt forstå Allans forvirring. Da disse gode piger ikke rigtigt kan udtrykke budskabet.
hej alle sammen.. jeg er en muslimsk pige og jeg har gået med tørklæd siden jeg var 9 år.. Jeg blev opdraget i en familie der ikke er så religiøse, men jeg har altid vidst hvor min grænser var til fordi mine forældre gav mig all det frihed jeg vil… TIL ALLAN
når det står at det er væremåde og holdninger og hjertet så betyde det ikke at man bare kan lade være med at gå med tørklæd, men det betyder at hvis man nu har et beskidt hjerte og beskidte tanker så er der ingen grun til at gå med det. En muslimsk pige skal gå med tørklæd hvis hun vil følge sit tro på et religiøs måde men hvis hun ikke vil skal må hun ikke tvinge sig selv til at gå med det. Nogen piger går med tørklædt kun fordi at de har mange fejl og vil skujle dem på en eller anden måde(desværre er der mange af den slags her) det er ikke noget jeg står og digter på men sådan noget har jeg hørt fra flere piger som jeg har spurgt dem om tørklædt….. man må self. selv have lov til at bestemme hvad man skal gå i men skal skal ikke være så overdrivne. man kan sagtens klæde sig som mode ved at dække sit krop… jeg går selv meget op i mode osv men så dækker det som skal dækkes.. der er ingen grund til at gå med tørklæd hvis man ikke dækker sit krop jeg snakker mest om nogel piger som bærer tørklædet men som desværre går men gamacher og en top som kun dækker bagdelen…tørklædet beskytter mig som kvinde og beskytter mig fra alt der er dårligt . men det mest elskelige hos Allah af alle Hans skabelser er den Muslimske pige, der bærer tørklædet…
jeg synes at når man skal gå med tørklæd skal man ikke være overfladiske… mange dansker opfatter tørklædt som noget for sjov eller noget som pigen er tvunget til at gå med og det er fordi at piger med tørklæd ikke dækker sig og man begynder at få et dårligt indtryk af tørklædet. Der er mange som går med tørklædet men som også gør alt hvad en kristen pige gør fx drikke tage på diskuteket osv. derfor siger vi at tørklædet er ikke det vigtigste men også hjertet for der er ingen grund til at gå med tørklædet hvis man gør de her ting…. men som sagt og som der står i koranen skal en muslimsk pige gå med det eller så ikke fremvise sit krop og gå halvnågen…
Rigtig gode indlæg, det er dejligt at se så mange muslimske piger komme med deres holdninger til et emne der er utroligt aktuelt, ikke kun her i lille danmark, men også overalt i verdenen. Mit navn er Sabrina, jeg er 25 år og underviser til dagligt kvinder i koranen og dens fortolkninger. Selv har jeg en Bachelorgrad med Religionsvidenskab som grundfag fra Københavns universitet, hvor jeg skrev mit bachelor projekt om kvinder i islam. Jeg vil meget gerne være behjælpelig for både muslimske piger, men også for nysgerrige danskere.
Okay, så sent som det er, vil jeg stadig komme med mit svar, da det muligvis kan være brugbart for andre.
Baggrunden for at en pige vælger tørklæde kan variere meget fra pige til pige. Med personlig erfaring fortæller jeg at mange piger ser det som en religiøs pligt at bære slør når man er muslim. Andre gør det af kulturelle og således traditionelle grunde. Mange piger og kvinder omkring en bærer det og man føler det som en selvfølge selv at bære det.
Personligt føler jeg at jeg fuldender min religiøsitet med tørklædet. Det er et symbol for at jeg er godt inde i islam og jeg tilbeder Gud.
Sådan ser alle ikke på deres tørklæde. Nogle vil på samme tid være inde i moden, ikke være forskellig fra de piger man ser til hverdag.
Derfor ser du piger med tørklæde og på samme tid meget stramt tøj, disse to kan i islam altså ikke forenes vil jeg gerne have lov til at sige.
Med sådan en påklædning viser man at tørklædet man bærer ikke har nogen religiøs betydning men kun kulturel. Man viser at man kommer fra et andet sted.
Jeg kender selv piger der går iklædt stramtsidende tøj og på samme tid tøklæde. De fortæller også at de ikke vil have noget imod at få tørklædet af, men at det er svært, idet de har gået med det i lang tid.
Jeg har bemærket at i lande med muslimske “indfødte” går man i stramt tøj, og på samme tid tørklæde. Her kommer moden ikke ind gennem tøjet men gennem tørklædet. At gå med tørklæde er moderne, ikke stramtsidende tøj som det er her.
@Fatima:
Mange tak for din besked, som bestemt ikke er for sen. Vi har en god dialog og jo flere, der deltager, jo bedre.
Din pointe omkring tørklædet som kulturel og traditionel beklædning i stedet for religiøs er meget interessant.
jeg er en pige på 19 år går selv med tørklæde men går også med meget stramt tøj mange af mine veninder syndes jeg er billig fordi jeg har en kæreste
Til hende den smukke, som jeg synes mindre om end alle dem der har skrevet. Hvis du havde læst hvad vi diskuterede, ville du ikke have fundet på at skrive sådan noget. Hvis dine veninder synes sådan om dig , vil jeg ikke blive overrasket hvis jeg hørte nogen sige noget værre end det. bare på den måde du siger det viser hvor uviden du er. lærer at respektere dig selv hvis du vil respekteres af andre. Jeg har ikke mere at sige til dig, jeg tror formålet af det jeg har skrevet er tydelig for dig.
Du er smuk med din renhed, med din tro og lærdom.Og ikke fordi du virker stolt af dig selv, at du går med stramt og har en kæreste og bliver kaldt luder. Det er lige noget man skal skamme sig over frygt gud og frygt dommedagen som kan være nær.
P.s Håber ikke der komme flere unyttige kommentar som denne.
@muslim (pige):
“Hvis dine veninder synes sådan om dig , vil jeg ikke blive overrasket hvis jeg hørte nogen sige noget værre end det.”
Hvorfor ikke? Er det OK at kalde en pige som “Hende den Smukke” for grimme ting fordi hun går med tørklæde og stramt tøj?
jeg tror ikke at (muslim) pige mener at kalde hende for grimme ting, men Hende den smukke skrive det på en måde, som om hun er stolt af det hun gør, og undrer sig nærmest over hvorfor hendes veninder kalder hende for billig. hvad er værre end at gå med tørklæd samt stramt tøj og kæreste???
Jeg tror ikke at hende den smukke kan lide at gå med tørklædet, men hun har den på for sjov. Hun gør tørklædet til grin.
Det er ikke kun fordi hun går med stramt tøj så skal man sige at hun er billig, for hun kan ligeså godt så med noget dækkende, men inde i så vil man hellere gå med noget andet. Gud bedømmer også for hvordan du tænker. Men at have en kæreste, imens man har tørklæd det er sqqq til grin. og det er ikke noget man skal være stolt af…. det er noget man skal skamme sig over…
Et spørgsmål til “hende den smukke” hvorfor har du tørklæd på? kan du forklare mig hvorfor man skal have tørklæd på, hvis man skal gå med noget stramt, samt have en kæreste?
Jeg bærer også tørklæde, og jeg gør det af forholdsvis samme grunde, som de forrige muslimske piger har skrevet om, men jeg mener ikke, at det er helt de har formået at formulere det helt rigtigt. Jeg valgte at bære tørklæde da jeg var 13-14 år. Jeg er 18 år nu. Jeg valgte at bære tørklæde, fordi min religion siger det, men også fordi jeg ved, hvorfor min religion forskriver, at jeg gør det. Jeg bærer tørklæde, fordi jeg ikke vil have, at mennesker udelukkende skal vurdere mig ud fra mit udseende, men vurdere mig ud fra min personlighed og kvalifikationer. Grunden er altså primært, at jeg ikke vil have, at mit udseende skal overskygge alt andet når jeg bliver vurderet af andre mennesker, og jeg gør det selvfølgelig, fordi jeg ikke vil friste mænd osv.
Jeg synes, at jeg har haft en stor glæde af at bære tørklæde, fordi jeg bliver vurderet ud fra de kriterier som jeg gerne vil have, at jeg bliver vurderet udfra. Det er jo ikke fordi man slet ikke kan se, hvordan jeg ser ud, men det attraktive ved mig forsøger jeg at skjule, så de andre ting kan komme frem, og min krop vælger jeg kun at dele med de mennesker, som jeg vælger. Jeg vil ikke have, at min krop er et offentligt skue som alle uvedkommende kan kigge på.
Jeg er en muslimsk pige og jeg vil aldrig gå med tørklæde. Begrundelsen er simpelthen, at Allah/koranen ikke bebuder tørklæde, hijab eller at dække håret. Jeg mener det er en arabisk kulturel tradition som mange tager til sig. Fint nok. Men det er ikk religion. Jeg har gansket samtlige religiøse tekster og kilder i nogle år og er nået til den konklusion. Der tales dog om ydmyg beklædning og det kan varierer fra menneske til menneske hvordan man mener man iklæder sig ydmygt. Der er ikke en “rigtig” måde at gøre det på. Jeg går tækkeligt klædt på og indtil videre har ingen overfaldet mig pga. mit lange hår.
Endvidere forstår jeg ikke hvordan man i ramme alvor kan sige at tørklæde beskytter. Mod hvad? krænkelser? seksuelle krænkelser? Hør her, kvinder og piger uden og med tørklæde, burka, niqab bliver altså befamlet, voldtaget og chikaneret i muslimske lande. Så den logik holder ikke.
Hvis vi et øjeblik skulle ANTAGE at tørklæde var påbudt fordi det skulle beskytte og være tegn på ydmyghed og gudfrygtighed, så er der stadig tale om KVINDER og ikke 9 årige piger. Hvis man i så ung en barnealder tager det på – eget valg eller forældres, så siger man også indirekte at man kænsmoden og seksuelt moden til ægteskab. Koranen taler meget konkret til mænd og kvinder. Ikke 9 årige piger.
En anden ting er at ydmygheden mister sin betydning og værd, når man samtidigt går med stramt figursyet tøj, hvor igennem ens former, herunder barm, bagdel, talje, ryg, arme osv er synlige, samt når man bærer forskellige farvede tørklæder med motiver og mønstre, tingel tangel, perler, broderier, sminke, plukkede øjenbryn (når øjenbryn plukning er forbudt ifølge sahih hadith for ugifte kvinder/piger). Så kan man ligeså godt droppe hele denne ydmyghed begrundelse da det tydligvis ikke giver mening men virker hyklerisk.
Ellers er jeg i princippet ligeglad med hvad folk går med. Det ene eller det andet. Intet legitimerer overgreb mod en kvinder eller manglende respekt af hende, fordi hun ikke går med tørklædet. Og der er rigtige mange drenge/fyre i danmark idag som har respekt for piger med tørklæde mens de behandler dem uden tørklæde med meget lidt respekt. Det er ikke i orden.
Ydmyghed kommer inde fra og igennem ens handlinger.
Iøvrigt er det forkert at man afviser andre folks ret til at fortolke deres religion og bede dem søge efter “rigtige” forklaringer. Forklaring er menneskelig og ikke guddommeligt. Alle må tolke som de nu bedst kan. Kun Gud dømmer.
” Du snakker sort, dig gider jeg ikke engang spilde 1 sekund på, glæd dig til din straf, det bliver VAAARMT”
^ sikke en sort kommentar.
Det giver ingen mening. Andet end måske lige at illustrere et fremragnede eksempel på intolerence, arrogance og snæversynethed.
er du syg en *****!!. og du kalder dig selv en muslimsk pige??
Hej søstre…. undskyld for sidst det var ikke mig som svaret men min søster. Hvis jeg havde vist hun vil komme med sådan en tåbelig svar, havde jeg ikke lade hende være at skrive …mmm.. jeg gentag min undskyldning flovt :/
Til “Iloveislam”,
Du “elsker” Islam og kalder folk for bitch fordi de har en anden holdning? Den eneste bitch er faktisk dig!!
Føj hvor er du klam at høre på! Tænk at omtale andre søstre på denne måde og jeg fatter ikke hvorfor du betegner dig som muslim, når du går rundt og sviner andre piger til. Det lyder som om du har brug for hjælp. Søg det og hurtigt! Du har akut behov for det!
Dette eksempel viser meget klart, hvordan piger uden tørklæde ikke vises respekt eller tolereres. De anklages endvidere for at være ikke-muslimer. Man har kun hørt om det men nu ser man det med egne øjne. Føj, føj, føj!
Til Iloveislam
Hvis du mener, at du selv er troende, så ifølge islam, så er det ikke tilladt at tale sådan med folk. Vi sidder ikke her for at skændes, og det er fandme ikke dig, der skal bedømme hende for noget. Bare fordi DU går med tørklæde, så er du ikke en engel. I kbh bor der tusindvis af piger, der går med tærklæde, som også drikker, tage på diskoteker, skriver med flere tusind drenge og som bruge utrolig meget makeup. HVAD SÅ, ER DE MÅSKE BEDRE END DEM UDEN TØRKLÆDE? Jeg går selv med tørklæde, og går med det tøj der passer mig, men ikke fo stramt, men jeg synes at det er helttt forkert at bedømme folk ud fra tørklædet. Der står ingen steder i koran, at man skal have det på, men ud fra de andre ting der står, kan vi fortolke det som at man skal have det på…. I dag betyder tørklædet ikke så meget, synes jeg, da der findes sååå mange piger med tørklæd der gør alt mulige dårlige ting. Jeg har en veninde, som går med tørklæd og helt dækkende tøj, men som går fra dreng til dreng. Er det måske tilladt i islam, hva? og hun bede ikke, hvilket er noget man SKAL.
Men det jeg synes er sååååå tilgrin, er piger som går med tørklæd samt sååå stramt tøj eller bare gamacer med en trøje der dækker bagdelen. Det er sku tilgrin, for man går med tørklæd, fordi man ikke skal have så meget opmærksomhed, og når man går med det tøj, så vækker det enhvers opmærksomhed.
En ting mere. INGEN her skal tro, at han/hun er bedre muslim end de andre. I kan klæde jer så dækkende, men gør så mange ting beskidte ting. i stedet for at gør grin og bruge nogle tåbelig ord, så prøv at forklare, hvorfor i synes det er dårligt, og hvorfor i synes, i har ret. Alle kan finde ud at bande, men mon der en der kan komme med det korrekte svar?
Hej,
Nu har jeg ikke læst hele tråden her, men begyndelsen. Jeg har også undret mig så meget over det her med tørklædet og den sexede måde at klæde sig på. Ikke i Danmark generelt, men faktisk i et muslimsk land som Egypten hvor jeg opholder mig meget.
Pigerne går supermoderne klædt med supermoderne tørklæder i stramme jeans, stramme bluser og tørklædet facon skifter hele tiden med den mest chick måde at bære det på?
De sørger bare for at bluserne er langærmede og bukserne lange, men tøjet sidder så stramt at intet er overladt til fantasien. Samtidig er der unge piger der frivilligt vælger at bære nijab og kun nijab. Dvs deres unge kropsform er tydelig for enhver, men deres ansigt skjult i mystik med kun nogle flot malede øjne til syne. Dette vil jeg mene er mere spændende for mænd end en helt almindelig pige. Så jeg tillader mig at sætte store spørgsmålstegn ved om den måde at fremvise sig for offentligheden ikke er mere opildnende for de mandlige lyster end en almindelig pige i almindeligt tøj.
Totalt dobbeltmoralskhed i mine tanker. Og spørger man ind til hvorfor pigerne ønsker at gå sådan får man ikke særlig dybe svar, men de hævder de gør det af religiøse grunde. Men sådan er det. og jeg er selv gift med en muslimsk mand fra Egypten. Og hvor har vi diskuteret dette ofte.
Att. MUSLIMA:
Du siger, at Koranen ikke siger, at kvinder skal gå med tørklæde?
Hvordan tolker du så følgende?
Al-Ahzab 33:59
“O du Profet, sig til dine hustruer og dine døtre og til de troende kvinder, at de skal trække deres ydre kåber tæt sammen om og over sig (når de går ud). Dette er det bedste, så de kan kendes, og så de ikke forulempes. Og Allah er Tilgivende, Barmhjertig.”
og An-Nur 31:
“Og sig til de troende kvinder, at de skal sænke deres blikke (når de ser fremmede mænd) og bevare deres dyd og ikke åbenbare deres (deres naturlige og kunstige) skønhed, undtagen hvad der er åbenbar af den, og at de skal trække deres hoveddække sammen om deres bryster, og ikke åbenbare deres skønhed, undtagen over for deres ægtemænd…”
Hvordan skal disse vers så forstås, og hvad hentydes der så til i følge dig?
Att. Diamond
Mener du, at en pige i stramt tøj vækker mindre opmærksomhed end end kvinde i løstsiddende tøj? Lad os nu sige, at der ikke er tale om muslimske piger, men ikke-troende piger. Vil en pige i løst tøj så få mere opmærksomhed end i pige med tøj så stramt, at man skal tro, at det er malet på?
Diamond:
Faktisk så synes jeg, at du ser helt forkert på sagen. Du skal ikke generaliser. Bare fordi du har set 2 eller 10 piger som går med stramt tøj og tørklæde, betyder det ikke at tørklædet er sådan. Folk har deres egen mening. Man går med tørklæde fordi man vil ikke have opmærksomhed, og når de piger så går med det tøj, så er det fordi de gerne vil have opmærksomhed. Jeg forstår din pointe i at tørklæde og stramt tøj er total modsætninger, og at der er mange unge piger der gør det, men ja det er altså ikke alle. Kig på dine finger, de er ikke lige allesammen. “Man skal gå med tørklæde og løst tøj, ellers må man fravælge tørklæde” Piger som går med stramt tøj samt tørklæde gør tørklædet tilgrin lidt, og det er dem der har fået folk til at se ned på islam. de burde lidt få en stof som eftertanke, når der bliver diskuteret frem og tilbage om stramt tøj og tørklæde…. nogle piger har svært ved at tage sig sammen til at begynde med at gå med noget løst tøj, men så er vores opgave som muslimer, at hjælpe dem med at begynde med det og støtte dem. Fx de piger der skriver stolt her, jeg går med tørklæde og stramt tøj og bla bla, i stedet for at mobbe dem og skræmme dem for at gå med løst tøj, så få dem tæt på, og prøv at hører deres mening til det. Vi mennesker tæker jo så forskelligt…
Til skriveren fra 4. oktober 2009 kl. 18:07
Det er jo ingen hemmelighed, at de vers, du citerer, fortolkes vidt forskelligt, og der står altså ikke noget om hoveddække. Det er en moderne fortolkning og oversættelse.
Måske du skal undersøge, hvorfor der ikke er enighed om at kvinder skal dække deres hår, og du burde da vide at man ikke trækker vers ud af sammenhængen? Derfor vil der være på plads, at du inddrager hele koranen og så også lige vide, at de arabiske ord oftest betyder mange forskellige ting og derfor er fortolkningen også flertydig.
Du kan lige så godt spørge piger med tørklæde, hvor deres “ydre kåber” dog bliver af? Hvorfor deres skønhed er åbenbaret på trods af et tørklæde?
Der er rigtig mange muslimske kvinder, som praktiserer islam i deres hverdag, og som er ydmyge i deres beklædning, men som også mener at slør, hoveddække, tørklæde ikke er en del af Islamisk dress code.
Det må I altså lære at leve med fremfor at blive så forarget over når nogen påpeger det modsatte hvad du mener. Islam er åben for fortolkning og det man er da lidt underligt at Gud ikke bruger ordene hår specifik eller hijab i nogle som helst i de vers du har anført.
Der er over en milliard muslimer og der er rigtige mange fortolkninger og opdelinger. Og den ene har lige så meget ret til at sige sin mening som den anden. Længere er den ikke.
Helt ærligt, det ser jo ud til, at nogle af jer klart ser ned på piger uden tørklæde. Mon ikke man skal komme videre og respektere at folk, muslimer, tænker anderledes og at Gud er dommeren og ingen anden.
hej til alle sammen
Allen: jeg synes, at du skal læse om tørklæde i bøger osv, som handler om islam. I alle de indlægge som jeg har læst, står der, at jeg har valgt det og at islam siger, at man skal gå med tørklæde. i Koranen står der, at en kvinde skal være dækket fra top til tå. jeg mener, håret og kroppen. og det er ikke noget kulturelt. det der er tradition/kulturelt, det er Neqab, som ikke har noget med islam at gøre. og på nuværende tidpunkt her i dk, er der piger, der har gjort tørklæde til et symbol, hvor de går med farvede tørklæder og de er mere tilreækkende end de piger, som ikke går med tørklæde. det er symbol, det har ikke noget med religion at gøre.
jeg håber ikke, jeg har krænket nogen eller såret nogen.
Allan og ligesindede har jo ret i deres observationer/kritik, idet der idag danner sig et skævt billede, når tørklæder kombineres med sexet tøj og udseende. Det svarer lidt til at ville to ting på en gang og dobbelt moralsk.
Der står ikke nogen steder i Koranen at en kvinde skal være dækket fra top til tå. Der står kun, at man skal være ydmygt klædt på herunder dække sin barm og ikke åbenbare sin skønhed til andre end sin ægtemand.
Derfor det der med at selv vælge, lægger op til en individuel fortolkning. Mange går ikke med tørklæde, og vælger det selv, og begrunder dette valg med, at det ikke står i Koranen, hvilket er rigtigt nok. Hår, tørklæde, hijab, niqab. burka, “top til tå”, hoved er ikke nævnt et eneste sted i forbindelse med kvinder’s beklædning generelt i Koranen.
Derfor bør man måske også selv studere emnet fra begge/alle perspektiver og aceptere og respektere, at der ikke findes en rigtig måde medmindre Allah selv nævner dette. Ydmyghed betyder forskellige ting for folk. Det må man simpelthen tag og acceptere og komme videre. Det kan ikke være rigtigt at man skal slå folk i hovedet med at tørklædet er det eneste rigtige. Det er det ikke for mange muslimer. Det betyder ikke at de er mindre religiøse, eller ikke praktiserer. Tværtimod. Jeg synes det som er mere bekymrende at denne meget stærke trang til at tvinge en fortolkning ned over hovedet på andre. Alle skal svare for dem selv hos Allah.
Mange vil have større gavn af at læse hvad Allah siger som helhed ved at investere i og læse hele koranen. Ydmyghed er alt – også hvordan man bærer sig ad overfor sine medmennesker. Arrogance, at se ned på andre, og kalde dem vulgære navne er f.eks. forbudt.
Accepter at folk praktiserer deres tro efter deres egen overbevisning på forskellige måder niqab, burka, tørklæde og uden. Ellers er man intolerent og fordomsfuld, og så kan man ikke bede andre samfund og folk om at være tolerent, når man ikke selv er det.
Jeg er en dansk pige der konverterede til islam for snart 11 år siden, til dagligt underviser jeg på københavns universitet i Islam. så skulle nogen være interesseret i at lære mere om tørklædet kan jeg fanges på min msn add som er sonija82@hotmail.com jeg er for det meste på messenger når jeg sidder på mit kontor.
Der står tydeligt i koranen at kvinder skal være dækket far top til tå, og jo man skal gå med tørklæde Momin
sarah, der står absolut intetsteds i Koranen, at “kvinder skal være dækket fra top til tå”. Og nej, man skal ikke gå med tørklæde. Det er en moderne fortolkning og vers indeholdende disse ord findes ikke.
Er det svært at forholde sig til at folk fortolker ting anderledes især når det ikke står specificeret i den grad man gerne vil gøre det til? Der står dog man skal være ydmygt klædt på og hvad det så indebærer er der jo mange bud på alt efter hvem man spørger. Man skal passe på med ikke at tvinge sin fortolkning ned over hovedet på andre.
Er du araber? og ja jeg holder fast i det eg siger. man skal gå med det, men ikke hvis man IKKE vil/hader det. Jeg skal nok vise hvor det står henne i koranen, for det gør der!
Det gør der altså ikke. Du er dog velkommen til at holde fast i, hvad du vil, men det betyder ikke ikke, at du kan bevise det. Og i dette tilfælde kan du ikke, fordi der står intet sted i Koranen, at kvinder skal være dækket fra top til tå” eller et ord om “tørklæde”. Så nej, kvinden skal ikke gå med tørklæde ifølge Koranen. Det er din holdning. Ikke Koranens. Fortolkning er nøgleordet. Men kom du med dit vers som ikke findes.
Det gør der altså ikke. Du er dog velkommen til at holde fast i, hvad du vil, men det betyder ikke, at du kan bevise det. Og i dette tilfælde kan du ikke, fordi der står intet sted i Koranen, at kvinder skal være dækket fra top til tå” eller et ord om “tørklæde”. Så nej, kvinden skal ikke gå med tørklæde ifølge Koranen. Det er din holdning. Ikke Koranens. Fortolkning er nøgleordet. Men kom du med dit vers som ikke findes.
sølf skal en kvinde bærer tørklæde. det står også i koranen at kvinden skal bærer tørklæde.. der står: en kvide skal sjule sine kropslige værdier og tildække sig.. og hvad har det ikke ført til i det virkelige liv.. kvinder bliver voldtaget. og folk kan få sexsulle tænker omkring hende her pigen som ikke bærer tørklæde/burka .. men hvad har det ikke ført til her i danmark.. man hører næsten hver uge at en eller anden kvinde i Danmark bliver voldtaget.. men hvis kvinden havde taget tørklæde på og forholdt sig til islam. så havde man ikke set hende i de sene nattetimer,..
Sludder! Sikke en masse postulater uden logik eller beviser!
Nej. Selvfølgelig skal en kvinde ikke bære tørklæde ifølge Islam. Folk fortolker det sådan, andre på en anden måde, som nogle har skrevet før. Den frihed er der heldigvis!
Der står ikke ét ord i Qur’an om at kvinder skal bære tørklæde, burka eller andet. Der står KUN at man skal være ydmygt og at det handler om det indre fremfor det ydre, hvilket giver god mening.
Folk bliver ikke voldtaget pga. manglende tildækning. Hold nu op. Hvis man forbinder tøj med voldtægt så er man tydeligvis ikke sat ind i hvad seksuelle forbrydelser handler om. Det handler om magt. Det er en forbrydelse som en anden, og det formindskes ikke af mere tøj eller et stykke klæde på hovedet.
Simpelthen kvalmende, at man kan lave den forbindelse, hvor man holder kvinderne ansvarlige for deres voldtægt. Føj! Mange søstre voldtages i større grad end herhjemme i såkaldte islamiske stater som Afganistan, Pakistan, Saudi Arabien, Sudan – det hører vi bare ikke om. De er tildækkede. Qur’an siger også at mænd kan styre sig. Der er INGEN undskyldning for at voldtage.
Der er ikke et Qur’an vers, som nævner tørklæde eller hijab, hvad angår kvinder og kvinders beklædning. Ergo siger Islam det ikke. Man kan være ydmyg på mange måder og det indre tæller mest, fordi de ydre kan man lade som om. Det indre kender Allah til. Allah ved bedst. Ved man ikke det, så har man tydeligvis ikke læst Qur’an.
DER STÅR KLART OG TTDELIGT I KORANEN AT EN KVINDEN SKAL DÆKKE HENDES SKØNHED OG DE STEDER HUN IKE SKAL BRUGE I HVERDAGEN. DVS. ØJNE, NÆSE, MUND,HÆNDER OG FØDDER SKAL MAN IKKE DÆKKE. INDEN MAN SKRIVER NOGET HERINDE OG PRØVER AT LYDE KLOG SÅ LÆS KORANEN ET PAR GANGE OG ANALYSER TEKSTEN SOM MAN GØR I DANSK, OG FORSTÅ DET DER IKE STÅR DER DIREKTE MEN SOM STÅR BAG TEKSTEN!!
TIL JER DANSKERE:
MUSLIMER ER SOM I VED DELT OP I SUNNI-MUSLIMER OG SHIA-MUSLIMER. SUNNI-MUSLIMER LÆSER KORANEN PÅ EN MÅDE OG SHIA-MUSLIMER PÅ EN ANDEN MÅDE. SUNI-MUSLIMERNE VÆRDSÆTTER IKKE DE PERSONER SOM VI GØR I ISLAM, OG DE VÆRDSÆTTER NOGLE PERSONER SOM VI MENER HAR DRÆBT PROFETEN.
Prøv lige så at hive det vers frem som siger dette. SÅDANT ET VERS FINDES IKKE, NEMLIG!
Det er simpelthen en lodret løgn at sidde og fumle med hvad Koranen siger og ikke siger, når det fremgår tydeligt for enhver som rent faktisk har læst koranen at DER STÅR IKKE EN DYT OM TØRKLÆDER I KORANEN. Alt andet er bidah.
Faktum: Det eneste man kan sikkert konkludere er, at skønhed kun må åbenbares ens ægtemand.
Faktum 2: Man skal være ydmyg med den bedste ydmyghed kommer indefra og ikke fra det ydre.
Faktum 3: Der står INTET om at dække øjne, næse, hænder, fødder eller andet. (Glem er Allah ikke).
Faktum 4: Der er ikke noget som hedder “det står bag teksten”. Det kan alle jo påstå. Derimod hedder noget fortolkning også på arabisk og selv der skal man være rimelig kreativ for at kunne slippe afsted med tørklæder, niqab og burkaer.
Faktum 5: Gud taler om at folk skal dække sine kønesdele (mænd og kvinder).
Koranen er faktisk klar omkring det med beklædning men når man allerede har valgt en blind tro så er Koranen jo ligegyldig – åbentbart.
Det er desværre ikke en hemmelighed (som iøvrigt bekræftes af de mange aggressive og kreative indlæg ovenfor) at de fleste muslimer ikke har læst koranen. Derfor ved man ikke basale ting og taler som man har forstand.
Hold dog op med at tvinge folk til at tro på det samme. Den frihed giver trods alt Koranen.
Tolerence er to vejs. Hold op med tvinge hinanden og respekter at der er tvivl om emnet.
Kulthum:
Jeg går ud fra du ikke går med tørklæde og derfor prøver at få alle andre til at være som dig! og jeg tror faktisk det kun er dig der ikke har læst koranen her!
hun sagde: ”EN KVINDEN SKAL DÆKKE HENDES SKØNHED OG DE STEDER HUN IKE SKAL BRUGE I HVERDAGEN. DVS. ØJNE, NÆSE, MUND,HÆNDER OG FØDDER SKAL MAN IKKE DÆKKE.” er du egentlig sikker på du læser onligt??
muslim girl b/to:
Er du sikker på du overhovedet har læst koranen?
Det du citerer står ikke i koranen. Specielt ikke “hverdagen dvs øjne….skal man ikke dække”.
Husk der er muslimer som mener niqab er fard. Dermed må det ifølge din “logik” betyde, at du ikke selv går med niqab og gerne vil have andre skal være på samme måde.
Ellers vil jeg meget gerne se det vers, hvor der står præcis det i Allah’s ord. Det finder du ikke. For det findes ikke.
Tørklæde er der ikke enighed om. Respekter det og kom videre.
Men der står, at kvinder skal passe på deres dydighed og kun åbenbare det som er almindeligt til syne og ellers ikke vise deres skønhed undtagen til deres mahram mandlige familiermedlemmer. Forståelsen heraf kan være mange ting og forskellige alt efter hvem du spørger. En muslim i Senegal, Tyrkiet, Saudi Arabien, Iran, Pakistan, Iraq, Libya, Australien, USA, Danmark osv. Og selv der vil der være forskelle.
Der er klart for enhver læser, at det er folk som dig, som ikke formår at respektere, at der ER forskellige fortolkninger. Den ret kan du ikke pille ved.
Ligesom der er forskellige muslimer. De skal have lov at være i fred.
Jeg kan ikke se hvor, at khultum siger, at folk ikke må gå med tørklæde. Så teknisk set, lyver du jo. Det er jo ikke iorden med Koran. Allerede i starten advarer Allah imod løgn. Læs indlægget og forstå hvad der skrives henvises der til i Koranen. Indirekte gør du grin med koranen.
Koranen er meget klar omkring at lyve, antage og hvordan man iøvrigt diskuterer med folk, især når man uenig. Det ville du have vidst, hvis du havde læst koranen.
En teologisk diskussion klarer du aldrig, hvis du indleder med at anklage, antage falskt på andres vegne. Du kan ikke bare “gå ud fra”. Ikke uden konkret bevis for så alvorlig en anklage.
Istedet for at spilde din tid med at tale ned til folk, vil det være mere givtigt om du får fat i en Koran og læser denne og åbner dit sind for dens åbenhed og ligefremhed. Allah har regler. Tørklædet er ikke en af dem. Der nævnes hverken hår, hijab, hoved eller andet. Det fortolkes sådan af nogle. Af andre ikke. Det er det som fortolkning går ud på.
Hvorfor kan muslimer ikke lære at tale pænt til hinanden også selvom man er uenig? Ikke så underligt at muslimer er et splittede folk og det er i sandhed en svaghed.
Du kan indhylde dig i så mange tørklæder så ofte du vil. Du har bare ikke ret til at sige til andre at de ikke må mene anderledes. Ellers er du snæversynet og det er ikke i tråd med Islam. Det er en står verden, lær at se ud over egen næsetip.
Hvis du skal have en teologisk diskussion, så skal du bruge nogle år på at sætte dig ind i Koranen, og det er sværere end at man bare efter behag hiver et vers ud som man så forvrænger for tilpasse det syn man selv har. Det er akkurat det mange anklager danskere for. Jamen muslimer må da heller ikke pille vers ud. Du er slet ikke klar over den dybe sammenhæng og kontekst der er. Enten skal du have hele konteksten ellers må man heller ikke klage, når nogen så hiver et krigs vers ud og kalder troen barbarisk. Ens regler for alle.
Teologi kan være svært at håndtere. Derfor gør som du mener er bedst for dig. Du er ikke talsperson for 1,5 millard muslimer og du bliver det aldrig. Men hvis du har interesse, så læs koranen som minimum, hold fast i hele konteksten og brug nogle år på at tygge det igennem og så hvis det stadig nager, kontakt nogle du kan diskutere med. Få alle synsvinkler med og så elles husk, tro er personligt. Du skal kun svare for dig selv. Ikke alle andre.
Indse at verden er stor, og folk og muslimer forskellige. Det bliver ikke anderledes uanset hvad man siger.
momeen, Kulthum og Jahmelia:
I snakke alle om at lyve om..
det står klart og tydeligt i koranen at kvinden skal være tildækket
“Sig til de troende mænd, at de skal sænke deres blik og bevare deres dyd – det er mere passende for dem. Gud er visselig vidende om alt, hvad de gør. Og sig til de troende kvinder, at de skal sænke deres blik og bevare deres dyd, at de ikke skal udstille deres naturlige skønhed og deres smykker (zîna) – uden hvad i almindelighed må være synligt -
(at de skal tildække deres halsudskæring (djaib) med deres hoveddække (khimar) og ikke vise deres skønhed (zîna) for andre end deres ægtefælle)
, deres far og svigerfar, deres sønner og ægtefælles sønner, deres brødre og nevøer, deres kvindelige slægtninge og deres slavinder, de mænd, der måtte være tilknyttet familien og (på grund af alder eller sygdom) ikke føler seksuelt begær, og de børn, der endnu ikke er seksuelt bevidste. Og de bør ikke henlede opmærksomheden på deres skjulte skønhed ved at rasle med deres ankelringe. Oh I troende! Vend jer angergivent til Gud, at det må gå jer godt.”
og hvis i virkelig havde læst koranen så havde i vist dettte..
og det i skriver her er helt jeres egen personlig mening
man kan ikke bare fortolke koranen som man har lyst til.
man skal være helt sikker før man udtaler sig om koranen.
Ziad,
Du lyder ikke særlig gammel..
“og hvis i virkelig havde læst koranen så havde i vist dettte..og det i skriver her er helt jeres egen personlig mening
man kan ikke bare fortolke koranen som man har lyst til.
man skal være helt sikker før man udtaler sig om koranen.”
Og du taler om at lyve..
Selvfølgelig kan man fortolke Koranen, efter forståelse, da vi alle er forskellige. Der er en grund til, at Islam idag består af mange forskellige retninger. Det er jo netop en forskellig forståelse=fortolkning.
Taliban fortolker Islam som forbud af uddannelse for piger. Wahabi forstår Islam som forbud mod kvinders rettigheder på andre områder. Sådan er man jo forskellige på to forskellige kontinenter.
Du har alt for travlt med at tvinge din fortolkning ned over hovedet på andre, som er uenige med dig, mens du afviser at der kan være forskellige fortolkninger. Modsigelse.
“at de skal tildække deres halsudskæring (djaib) med deres hoveddække (khimar) og ikke vise deres skønhed (zîna) for andre end deres ægtefælle!”
Fortolkning!
Det står der jo ikke ikke helt. Halsudskæring siger du, andre siger bryster/barm. Hoved og hår står der stadig ikke og det er jo to ord. Det kunne Allah da sagtens havde nævnt. Men det gør han ikke. Her kommer fortolkning ind. Khimar har jeg aldrig hørt nogen omtale tørklæde som (populært er ordet Hijab dog men hovså det står jo ikke i de vers!) og iøvrigt fortolker mange khimar til at betyde et dække, en slags kåbe e.lign. Zina betyder ikke skønhed, men fortolkes af de fleste til at betyde utugt og utroskab.
Se du er jo allerede igang med din fortolkning. Den ret har andre også. Ellers er du jo dobbeltmoralsk og det ser Koranen ret strengt på.
Du er tydeligvis ikke sat ind i Koranen, historien (for 1400 år siden før og efter) så hvad med om først du først studerer emnet før du slår ned på andre. Du har din mening, andre har deres. Du har bare ikke eneret til at fortolke Koranen!!
Der står i Koranen, at kvinden skal skjule sin skønhed overfor mænd uden for familien, og hvad skønhed indebærer, hersker der uenighed om også blandt visse lærde. Hvad “almindelighed må være synligt” er jo netop afhængigt af fortolkning.
Er det meget svært for dig at tolerere, at andre har en anden mening end du? Det lader til at være problemet herinde, og så har mange danskere jo ret, når de taler om tørklædetvang, social kontrol, gruppepres, fordi tolerencen herinde overfor andres holdning og fortolkning, er meget lille.
Jeg kan heller ikke se hvorfor du blander dig i kvinders anliggender? Du skal vel kun svare for dig selv hos Allah. Ikke på vegne af andre.
Get over it. Muslimer er IKKE en homogen gruppe på mange områder. Det burde du vide i og med du lever i et samfund bestående af forskelligheder.
Hvis du havde læst Koranen, så burde du som minimum vide hvad Koranen siger om ydmyghed, tildækning og ikke bare sidde og copy paste 2 vers ud af Koranen, når ethvert vers har en større sammenhæng. Forstår du ordet kontekst?
Du kan ikke tage et enkeltvers ud af Koranen og forvrænge detes budskab til at passe dit syn. Men du gør det. Måske dit kendskab er begrænset til de to vers. Resten tæller måske ikke.
Dem du kritiserer har mere forstand på Koranen, end du, da de ting de skriver rent faktisk står i Koranen. At hive enkelte vers ud, jamen det kan Wilders også. Du kan bare se resultatet af det. Farligt.
Hvis du havde læst Koranen og hvis du troede at Allah er alvidende og at Koranen guddommelig, hvilket indbefatter perfektion, så må du også erkende at Allah vil have skrevet klart og tydeligt “tørklæde”, “hoved”, “hår” fremfor mere bredt, hvis han ville det. Han siger så meget andet klart og tydeligt. Dog ikke alt.
Allah kan ikke tage fejl her og hvis du havde kendskab til det arabiske sprog, vil du vide at ord ofte har mange forskellige betydninger. Modsat dansk f.eks. Du vil vide, at Koranen på intet tidspunkt nævner ordene “hoved”, “hår” eller “hijab” i forbindelse med kvindens beklædning/tildækning. Faktisk siger den noget ret interessant. Men det vil du have vidst havde du læst Koranen så det vil jeg ikke fortælle dig.
Religionsdiskussioner er sværere end at copy/paste et vers. At hive ting ud af sammenhæng giver misforståelser og fejludledninger. Men det er du vist ligeglad med.
Hør her, hvis tørklædet betyder så meget for dig, så skal det står dig frit at gå med det og tro på det. Men det står dig ikke frit at mene at kun din forståelse må være den rigtige. Din mening. Og mange vil være lodret uenige med dig.
Man kan være ydmyg, gudfrygtig på mange måder. Tørklædet er ikke en del af Koranen men snarere en meget liberal fortolkning i sig selv eller ja ligefrem innovation (bidah). Sådan er det men mange fortolker det sådan især idag. Mange gør ikke. Det bliver du nødt til at acceptere.
Forståelse er fortolkning. Hvis mennesker var robotter som var skabt ens, var det noget andet. Men vi er mennesker og mennesker er i natur forskellige og tænker og forstår forskelligt. Det er ren logik.
Jeg synes iøvrigt det er pudsigt, at mens muslimer dør af hunger, krig og korruption, overgreb ud i verden, børn og kvinder lider, så kan en tråd om tørklæde fortsætte et helt år.
Altså kan man udlede følgende:
At tørklædet angiveligt skulle være islamisk, det må man godt mene.
Man må også svine muslimske søstre til, hvis de er uenige. Så kan de lære det, kan de.
Men man må ikke mene det modsatte, at tørklædet ikke er islamisk.
Man må heller ikke pointere ting fra Koranen, men man må godt insistere på to vers ud af sammenhængen og forvrænge budskabet.
Man må godt mene (som f.eks. Maummar) at alle mænd er potentielle voldtægtsforbrydere som simpelthen ikke kan styre deres lyster, hvis de ser kvindens hår.
Man må ikke mene at dette er en fornærmelse mod alle mænd og mænd er altid ansvarlige for deres handlinger og der ikke findes undskyldninger for voldtægt.
Mage til dobbelt morale og malplacerede prioriteringer skal man lede længe efter. Kvinden, som bliver enke natten over, eller barnet, som mangler underkroppen efter granatangreb, eller manden som må begrave hele sin familie, eller voldtægtsofret som sidder i fængsel, eller tyven som mangler en hånd, eller manden som mister alt til den korrupte regering, eller drengen som sidder fængslet for at tale kritisk – de tænker nok ikke meget på tørklæder.
Den dag ummah’en får sin prioriteter på plads, kan man måske gå en lysere tid i møde – hvor folk lære at leve med en simpel realitet:
Folk er forskellige og sådan skal de have lov til at være. Ellers er man snæversynet og uden ret til at kalde danskere snæversynet når man selv er det.
Majeed:
Du lyder ikke særlig gammel siger du til mig. prøver du at fornærme mig fordi, jeg har andet synspunkt på dette emne som du ikke er enig i.. du siger selv at man ikke må svine folk til med en anden mening, jeg siger kun dette for at oplyse folk med hensyn til tørklæde, og har på ingen måde svinet nogen til. det er jo dig prøver at latterliggøre mig igennem de 2 lange indlæg du har skrevet,blot fordi jeg siger at et kvinder ifølge islam skal gå med tørklæde
jeg siger at kvinder skal dække sit hår og krop i følge koranen ikke blot fordi jeg har læst koranen, man har fået det fortalt af mange imamer, og har aldrig hørt det modsatte..
og har også hørt det på tv-station Iqraa, hvor de mest lærde fortæller om islam..
mener du jeg skal slukke for Iqraa og tag ved lære af dig?
hvis du ved så meget om islam så må du godt undervise mig, eller vent jeg kan jo bare fortolke islam som jeg synes, og så kan jeg tilpasse det efter mit behag, og det kan alle folk gøre, og så har vi pludselig millioner retninger af islam.
Zaid:
Nej, jeg prøver skam ikke at latterliggøre dig men udfra dit indlæg fremstod du ikke særlig modent. Du synes ikke rigtigt at have forstået de forrige indlæg og hvad der rent faktisk siges. Istedet beskylder du andre for at lyve fordi de er uenige med dig om tørklædet. Det hjælper ikke på dialogen.
Jeg har ikke beskyldt dig for at svine nogle til. Se Ziad, du læser ikke, hvad jeg skriver. Det var mht. til andre indlæg, hvor medsøstre og muslimske mænd svines til.
Kvinder skal ikke dække hår ifølge Koranen.
Hår eller hoved står ikke i Koranen, så det kan du umuligt at have læst der. Så enten må du vise vers som siger hår, ellers er du ude i fortolkning.
Koranen siger:
1)kvinder må ikke må åbenbare deres skønhed for andre end mahram mænd i familien.
2) Herudover må de iklæde sig anstændigt/ydmygt og dække deres køn. (Hvordan de så gør det er jo afhængigt af dem og derfor er der heller ikke en specifik dresscode i Islam).
At du tilskriver Allahs Koran ord, som ikke står deri, er jo fortolkning. Så bare rolig, du er allerede i gang med at fortolke på din egen måde. Er du så i stand til at oplyse ærligt?
Med respekt, kan ikke have læst Koranen, fordi ellers bør du have kendskab til hele sammenhængen. En tommelfingerregel er, at man ikke hiver vers ud af sammenhæng = forvrængning. Koranen er mere end de to vers hvad angår dette emne. Herudover gælder der en historisk kontekst, som du glemmer.
Hvad Iqraa og imamer siger, er ret irrelevant, da de jo ikke er Allah eller budbringeren. Koranen advarer imod at følge andre blindt, når de selv kan se, høre, føle og tænke.
Husk, der var også engang hvor mange levede i uvidenhed. Det betyder jo ikke, at de havde ret. Man kan tænke sig, hvorfor du vil lytte til andenhånds meninger, når du har adgang til Allah’s direkte ord. Men det er din sag.
Du/jeg pålægges i Koranen et ansvar og en pligt for at sætte os ind i troen. Allah siger klart, at mennesker kan mislede, da mennesker er fejlbarlige. At du så blindt vil lægge din tro overpå nogle mænd, som kommer med deres forståelse – det er jo dit valg. Du kan bare ikke kræve, at andre også skal. Islam er et selvstudie og livslang. At læse Koranen er ikke at google koranvers.
“hvis du ved så meget om islam så må du godt undervise mig, eller vent jeg kan jo bare fortolke islam som jeg synes,”
Din sarkasme hører heller ikke hjemme i Islam. Se hvis du nu havde læst Koranen, så vil du jo vide at Allah har forbudt ironi.
Det fremstår klart, at du ikke forstår hvad fortolkning er og at du benægter faktuelle forhold. Nemlig at der allerede ER mange retninger indenfor Islam, som fortolker meget forskelligt fordi de forstår Islam anderledes.
Forståelse, kære Ziad, er individuel, og deraf kommer fortolkning. Hvis du nu læste og forstod hvad der blev skrevet, vil jeg ikke behøve at gentage. Ellers er dit bidrag jo ikke meget værd når du pynter på det som der siges. F.eks. har jeg ikke brugt ordene “tilpasse efter behag”.
Venligst sætte dig ind i hvad fortolkning og kontekst betyder. Muslimer er ikke et ensartet folk. Forskellige alt efter hvem du spørger.
Jeg vil ikke påtage det ansvar at undervise dig. Jeg mener det er dit eget ansvar, hvor selvstændighed og sund fornuft er vigtige. Måske du er også enige med Taliban, at piger ikke må gå i skole eller Wahabier, at kvinder ikke må køre bil? Nej vel?DET, er, fortolkning. De forstår Islam på deres egen måde.
Jeg beklager længden af mine indlæg. Jeg er nok lidt passioneret når det kommer til Islam, så gløder tasterne. Læs det som er skrevet før og prøv at forstå det. Vi kan godt være uenige. Det bekræfter jo bare at muslimer er forskellige. Det er pointen:
Lev og lad leve. Verden er forskellig og det er folks syn på tro også fordi vi forstår meget forskelligt. Det kan jeg ikke se er et problem for dig eller mig, sålænge nogen ikke tvinger dig eller mig.
Ups – det blev vist ikke særlig kort!
jeg tror i har glemt noget meget vigtigt! hvad med sunna, og profeten Mohammad sala allah 3alyhe w salam. blev han ikke sendt til os, for at forklare de ting som vi ikke forstår i koranen?
Salam,
Nu kan jeg se i havde en diskussion om hvorvidt det stod i koranen om en kvinde skulle bære tørklæde. Hvis nu vi vender den om og spørg der står i koranen hvordan man beder? Nej det gør der ikke
Hvem forklarede koranen til os? Det gjorde profeten Mohammed, ligsom han vidste os hvordan man beder og hvordan en kvinde skal gå klædt.. Og den kvinde der nægter at tage tørklædet på, vil til dommedagen blive hængt i sit hår nede i helved. Og de vil grine af hende og sige “er det det her hår du var alt for glad for at gemme? Lad os se hvad du for ud af det nu” husk mine brødre og søskende, livet er vores test af Gud for at se hvorvidt vi er værdie til at komme ind i paradiset eller om livet her skubber dig væk fra alt det der hedder islam..
“Og den kvinde der nægter at tage tørklædet på, vil til dommedagen blive hængt i sit hår nede i helved. Og de vil grine af hende og sige “er det det her hår du var alt for glad for at gemme?”
Sikke noget sludder og hvor fordømmende. Tænk at tænke sådan om sine søstre. Sådan en Allah kender jeg ikke til. Heller ikke en profet. Hvorfor siger man ikke dette når danskere spørger? Næ der siger man sludder som “det er frit valg om man vil eller ej”. Det er detr jo ikke når man følelsesmæssigt afpresser folk med sådant noget gas.
Islam har intet at gøre med tørklæde og den der påstår anderledes siger rent faktisk at Allah ikke ved bedst og at Allah rent faktisk skulle bruge mennesker til at forklare din egen vejledning. Islam taler om ydmyghed og ikke tørklæde.
Hold venligst op med at fordømme piger uden tørklæde. Islam handler ikke om fordømmelse eller straf. Det glemmer de som har alt for travlt med at tro de er bedre end andre bare fordi de bærer et tørklæde.
Tørklædet er en nyskabelse. Intet med Islam at gøre. Jeg synes det er forklaret rimeligt godt på alm. dansk hvorfor der er uenighed omkring tørklædet og det kan man læse sig til. Men hvis man har et lukket og fordømmende sind (iøvrigt uislamisk) så er det jo ligemeget. Selv lærde og islamiske akademikere er uenige om tørklædet.
For det første så vis du kalder profetens tid for ny, så kan det være tørklædet er en nyskabelse.
Vis gud bare havde sendt os koranen og du skulle læse den ville du ikke fatte en prik, derfor sendte han den med profeten Mohammad saw. Så han også kunne forklare hvert vers for os. Han kom også for at lære os om islam og om hvordan man beder til sin Gud, og i øvrit skulle man bede næsten hele dagen hvorefter profeten så at ingen næsten kunne klare det, så han prøvede at snakke til Gud via en engel. Efter det blev den ændret til 5 gange. Men tilbage til emnet, profeten var ham der hentede islam til os, og fortaldte os at en kvinde skal dække sit hår for andre fremmede mænd men også hvad det betyder at dække. Dvs han sagde ikke tag burka på, men (gurus el weteh) dvs ansigtets runde område..
Jeg har prøvet at forklare det nogenlunde godt med den viden jeg har men prøv at læse videre på emnet, prøv shiaonline.dk stil spørgsmål og de svare med gode argumenter da de fleste er uddannet i islam.
Hvad med om du viser at tørklædet eksisterede på profetens tid. Det kan ingen, fordi vi ikke lever på profetens tid og vi har ikke kendsskab til fortiden. Omskæring af kvinder siges også at være tilladt på profetens tid. Skal vi så også dyrke det. Nej.
Tørklædet er og forbliver en nyskabning og arabisk kultur og bare det at man kalder tørklæde for “hijab” er en nyskabning, da hijab ikke betyder tørklæde med en adskillelse. Indiske muslime går ikke med tørklæde. Det svarer til de igennem flere århundreder har levet som uvidne muslimer. Det holder jo ikke en meter.
Der står ikke et ord om i Koranen at man skal dække sit hår, eller hovedet eller lign. Derimod har Allah allerede forklaret hvad vi skal dække og hvorfor. Det behøver man blot at læse Koranen for at kunne forstå.
Dernæst er det lodret forkert, at Profeten skal forklare Koranen. Profeten var budbringer og han bragte budskabet i Koranen. Allah siger flere steder i Koranen, at Koranen er helt detaljeret og den ikke kræver forklaring gennem andre. Profeten formidlede Koranen til folk som ikke kendte til Allah. Dét var formålet. Og jeg tror altså ikke at Allah lyver om sit eget budskab.
Profeten kan altså ikke komme med en viden, han ikke havde. Og den viden han fik fra englen blev til Koranen. Alt derudover er historiske beretninger formidlet af folk og ikke nødvendigvis sandheden som Koranen er. Det er det samme som at påstå at Allah ikke vidste hvad han vil sige og han skulle altså bruge mennesker til at forlkare noget, som Allah siger han har forklaret. Allah er jo ikke uintelligent.
Jeg tror det bedste er at man må acceptere at der er flere forståelser af Koranen og der er visse ting som forbliver abstrakte i Islam og det med god grund. Man fatter Koranen hvis man blot læser den. Det er derfor den læses. Ellers vil der ingen pointe være i at sende et budskab som menneskeheden ikke vil kunne forstå.
Forstå, der bliver ikke enighed og længere er den ikke. Hvorfor tvinger man andre til søge svar de allerede har fundet. Uddannet i islam. Det er enhvers muslims pligt at selv sætte sig ind i sin tro fremfor at søge svar hos andre. På dommedagen svarer hver muslim for sig selv. Der er ikke noget som hedder, “øh spørg lige ham imamen eller den uddannede, det var ham/hende der sagde det”.
Tolerence er nøgleordet. Jeg synes det er underfundigt at man stadig ikke kan komme over at muslimer ikke er en enesartet gruppe. Alle har forskellige fortolkninger. Det er noget galt når man forsøger at blokere forskelligheden ved at være sbæversynet og påtvinge sin fortolkning ned over hovedet på andre. Det hedder intolerence.
Til selve indlægget ville jeg blot kommentere, Alle muslimer er på forskellige niveau’er. Folk går op i hvad de føler er vigtige hver især. Nogle tildækker sig rigtig men har et grimt sind. Andre tildækker sig slet ikke, men har et godt sind.
Tror Bare vi skal sige alhamdulillah for at folk har fundet Allah og ikke gå så meget op i hvordan de har klædt eler hvordan de er. For det ryger lige tilbage til os selv
Islam er en udvikling igennem livet og InshaAllah ender vi alle det rigtige sted. Ameen
Det er snarere, at alle muslimer er forskellige. Tildækning er et omdiskuteret emne; der er ikke og der bliver ikke enighed om det. Punktum.
Derfor er det meningsløst at tale om at “tildække sig rigtigt”, når mange muslimer slet ikke tror på, at den form for tildækning er et krav. Man har ret til at have sin tro i fred. Det er personligt.
Desto hurtigere man kan acceptere forskellighederne, jo bedre. Kun Allah kan dømme hvad der er rigtigt og forkert, så folk skal passe sig selv og komme videre.
Til alle dem der siger at der står ik i kuran at man ik skal have tørklæde på siger jeg SKAM JER !!! ..
det visker bare hvor troende og klog I er .. jo slevf står der i kuranen at kvinder skal bær tørklæde der står at kvinden skal dække sig og det som hun må vise er ansigtet, hænderne og fødderne.. jeg kan bevise det hvis i kan læse arabisk jeg har selvf fået det at vide af en Imam så jeg tror I er ik klogere og vid ik mere som end Imam.. jeg har verset fra kuranen bare sige til hvis I vil have den
HUSK: ik spil kloge og at I ved alt om Islam når I ik ved noget som helst og når I ik gider at bær tørklædet
Til Hajaar og intolerente/hadefulde folk som hende -SKAM JER!!!!!!!
Hvor er det synd at en som Hajaar ikke kan finde ud af at respektere eller tolerere andres muslimers holdning omkring tørklæde men hader disse piger. Respekt og tolerence gælder begge veje!!!!
Der står ikke et ord om tørklæde i Koranen og det er faktum. Det kan man ikke bare ændre på uanset om man er imam, lærd eller almindelig person.
Som flere skriver, NOGLE FORTOLKER tørklæde. Andre fortolker det ikke eller noget helt andet.
Koranen siger kun at ikke må vise sin skønhed til andre end
sin ægtemand og kvinden skal dække sin barm. Ikke et ord om Hijab, tørklæde, hoved, fødder eller hænder. Bare det at man påstår noget om Allah som Han ikke har sagt, viser at man ikke ved meget om Islam. Allah er hverken dum og han har heller ikke glemt at bruge disse ord. Det er med vilje.
Vågn op Danmark og se den rigtige racisme som foregår fra piger med tørklæde som Hajaar overfor piger uden tørklæder.
Vågn op Danmark, hvornår vil I kæmpe for alles rettighed til at praktiserer og forstå sin tro.
Det er latterligt at disse folk har så travlt med at kræve respekt for sig selv i Danmark men ikke vil respektere andre muslimer! FY FOR SATAN!!!
Husk: Islam blev åbenbaret til HELE menneskehedenog en imam kan sagtens lyve. En imam er FEJLBARLIG ligesom ALLE mennesker. Derfor der er forskel på MENNESKE og ALLAH. Ellers kunne vi alle lege ALLAH.
Og at PÅSTÅ at folk ikke ved noget om Islam fordi de ikke vil bære tørklæde, er uvidenhed, had og for langt ude.
Hvordan kan en ægte momeen ikke blive såret over det dette had? En ummah består af folk, og folk er i naturen forskellige. Ellers hed vi alle Adam og Hawa. Ellers var alle muslimske piger ens og alle drenge ens. Ellers vil der ikke være sekte som Shia og Sunni og flere til. Ellers vil alle tænke og handle ens. Og så vil der ikke være problemer i verden.
Hvordan kan en troende dømme en anden troende udefra et tørklæde når kun Allah kan dømme. Det er Shirk at dømme.
Hvis nogen sagde bare noget lignende om piger med tørklæde så vil man påberåbe sig racisme og spiller offer. Så er det fandeme heller ikke iorden at være racist mod piger uden tørklæde. Ellers er man en hykler. En Munafiq.
Hvorfor ikke passe sig selv og lade andre passe sig selv? Hvorfor er det så SYGELIGT VIGTIGT at TVINGE andre til at være ENIGE.
Jeg håber at danskere læser med og jeg håber de kan se hvor hadefulde piger som Hajaar er og hvem de reelle ofre er.
Folk dør, sulter, tortureres, fængsles, voldtages, slåes forfølges, brændes, piskes, bindes på mund og hænder, i verden. Muslimer og ikke-muslimer. Men who cares! det er langt vigtigere at se ned på folk og tvinge dem til at gå med tørklæde.
Der er nok Had og stadig kan en gammel tråd (2 år, 9 måneder) om tørklæde fortsætte. Er det virkelig så vigtigt? Skal vi alle være enige for det bliver vi ikke. Hverken idag eller imorgen og Alhamdulillah for det!
Tænk hvis man brugte sin tid bedre på ting man rent faktisk kan ændre. Tænk hvis man istedet for kræve respekt af samfundet også kunne give andre respekt. Denne tid kunne blive brugt til skab fred, læse salah, læse Koranen, sende dua til de fattige og lidende i verden
Hvordan kan et tørklæde give grobund for så meget had, arrogance, gudekompleks, hykleri og fordømmelse? Til danskere siger man at det er fordi man er muslim, men til muslimer er det fordi man er rigtig muslim og bedrevidende. Hvorfor så bange for at vise omverden/danskere jeres sande had istedet for anonyme indlæg online.
KUN Allah swa kan dømme. Intet menneske kan ophøjes til Allah’s status og påstå at sidde med den “rigtige” version af islam og viden.
Nogle folk kalder piger med tørklæde for grimme navne. Men piger man tørklæde (ikke alle) kalder piger uden tørklæde for grimme navne.
Islam’s ånd handler om at forene mennesker. Derfor blev den nedsendt til ALLE. Alle mennesker er lige. Hvis man ikke indser basale islamiske værdier, så bør man udmelde sig Islam fremfor at misbruge den og voldtage den for at så man kan komme med latterlige og hadefulde fordømmelser af andre muslimer.
Intet menneske skal blande sig i hvordan andre mennesker praktiserer eller fortolker deres tro. Man får anderledes svar uanset hvem man spørger. Hvad folk går med er deres egen sag. Tro er en privat sag mellem den troende og Allah.
Man kan ikke få et forenet Ummah ved at fordømme hinanden fordi den anden ikke går med tørklæde eller ikke får skæg. Privat sag. Bland jer udenom ligesom I ønsker at danskere, politikere, lovgivere, naboer, kammerater og racister skal blande sig udenom jeres ret til at bære tørklæde.
RETTEN til at bære OG IKKE bære gælder begge veje. Fat det. Stop hykleriet og hadet. De af jer som forstår dette, forklar jeres medsøstre at deres had ødelægger Islam og giver et dårligt indtryk af Islam.
Mange gange har man hørt at muslimske piger tvinges til at bære tørklæder og der foregår mobning internt af piger uden tørklæde. Når man læser folk som Hajaar, kan man se det passer. Af angst for at blive stemplet vil mange bukke under og tage det på så man ikke stemples som billig, uviden om Islam, ikke “rigtig muslim” trues med helvedes ild og skærsildens smerte. Der er pres og social kontrol. Det nægter man selvfølgelig foran danskere men internt så er der ikke tvivl, hvem som har magten og hvem som “har ret”.
Man kan håber at disse tøser får bedre ting at tage sig til. Ledige hænder er Shaitan’s redskab. Denne tråd er et klart eksempel.
Verset om hijab siger : “O du Profet. sig ti dine hustruer og døtre, og til de troendes kvinder, at de skal trække deres ydre kåbe tæt sammen om og over sig (når de går ud), Dette er det bedste så de kan kendes, og så de ikke forulempes. og Allah er tilgivende, Barmhjertig, “33:59. hvis det ikke er kart nok så har vi ahadith til at forklare verset.
Islam er ikke spirituel. men en livstil. vi skal atid ha klare hjerner, for hjernen går udover hjertet til at træffe de rigtige valg.
Men ja fok må da selv bestemme hva de gør, men der er stadig forskel på rigtig og forkert. Man skal ikke fortolke koranen som man vil. men som muhammad (fvmh) og hans familie (fvmd)
DER STÅR ET STED I BIBLEN. JESUS LOD SIG KORSFÆSTE.
så kan jeg fortolke at man skal hænge sig selv udfra det, men det går det ikk til det rigtige.
dER STÅR ET ANDET STED. GÅ HEN OG GØR LIGESÅ
Hvem er du eller nogen til at bestemme hvad der er rigtigt eller forkert i islam? Du kan opremse lige så mange vers som du vil men det ændrer ikke ved at mange muslimer ikke forstår det vers på den måde som du og andre gør. Hvorfor er det sygeligt vigtigt for dig at tvinge andre til at samme forståelse? Det er forkert. Og folk er forskellige og forstår koranen forskelligt. Fortolkning betyder forståelse og vi fortolker forskelligt fordi vi ikke er ens. Hvorfor kan du ikke acceptere dette? Hvis du danskere krævede du skal være som de er vil du være glad for det? Nej fordi så vil du kræve, at du har ret til at være forskellig. Godmorgen! Det har vi andre også! MUSLIMER ER IKKE EN HOMOGEN GRUPPE. Ellers kunne man jo spørge hvorfor alle muslimer ikke er enige med Taliban. De har nemlig deres egen fortolkning. At påstå at Koranens vers har brug for at blive forklaret af hadith er sært når Allah swa flere steder i koranen skriver at Koranen ER FULDT detaljeret. Se der er jo du eksempel så en anden uenighed. Og dem er der mange af når man diskutere Islam. Ligesom i andre religioner. De skændes dog ikke men lever i fred med hinanden. Lær noget fra det fremfor at spille bedrevidende. HUSK DU IKKE KAN BARE EFTER FRIT VALG KLIPPE ET VERS UD AF KORANEN FORDI KORANEN ER EN HELHED OG SÅ SKAL MAN INKLUDERE ALT. Og jeg kan love dig for at der er langt flere vers end dem som folk bare udvælger. Ellers bør man ikke klage når anti islamiske hiver vers ud for at bevise at Islam er terrorisme. Der er forresten ikke noget vers om ‘hijab’ mht tøj fordi ordet hijab ikke nævnes. Det betyder heller ikke tørklæde. Du siger livsstil andre siger spirituelitet. To holdninger. Begge er rigtige. Kan du ikke se at andres hjerner tænker anderledes end din? Jeg blander mig ikke i hvordan du lever eller dit forhold til Islam men du skal ikke og må ikke blande dig i mit heller. I islam er det heller ikke ok at diskutere religion, fordi det skaber splid. Det kan man jo se her, det gør. Hold dog op med at bestemme over andre. Lev og lad andre leve.
Jeg ved ikke, hvorfor man tager to vers to forskellige steder fra i injeel/biblen, som intet har med hinanden at gøre. Fordi “gå hen og gør ligeså” henviser jo ikke til korsfæstelse. Hvis man nu bruger sin hjerne, og læser baggrundshistorie, så ved man at kristne tror på, at profeten Isa blev korsfæstet af fjenden dengang. Der opfordres ikke i biblen noget sted til at man korsfæster sig selv. Mest fordi selvmord er forbudt i kristendommen ligesom i Islam, og fordi det er fysisk umuligt at korsfæste sig selv og hvad skulle formålet være?
Det er bevidst at misrepræsentere en hellig tekst for kristne fordi man ikke forstår hvad ordet fortolkning betyder og derfor så laver man en ekstrem forvrængning.
Som muslim bliver man også ked af det når nogen tager 2-3 vers forskellige steder fra i Koranen og siger at Islam er barbarisk og terror. Jeg blev ked af da man gjorde grin med profeten både med ord men også vulgære billeder på en serbisk hjemmeside.
Et eksempel på fortolkning er f.eks. kvinder ikke må køre bil i Saudi Arabien, tvang af kvinder til at bære tørklæde, eller omskæring af piger blandt nogle afrikanske muslimer eller skæg hos mænd eller at kun imamer må fortolke/formidle Koranen.
Nogen synes det er rigtigt, andre ikke. Derfor hvad der er rigtigt for dig, er ikke rigtigt for mig. Jeg svarer til Allah, ikke tilfældige fordømmende mennesker i verden. Allah er dommer over folk, og ikke andre.
Det er en personlig holdning at “fok må da selv bestemme hva de gør, men der er stadig forskel på rigtig og forkert. Man skal ikke fortolke koranen som man vil.” Man kan kun tale for sig selv og ikke på vegne af alle. Muslimer er forskellige. Rigtig og forkert er noget afhænger af forståelsen. Nogen forstår, det er rigtigt at bære tørklæde og bruge sminke og sexet tøj for at vise sin skønhed. Andre forstår man skal gå klædt ydmygt og ikke vise skønheden. Nogle synes man skal gå med burka. Andre synes niqab er bedst osv.
Koranen har også et vers, som siger, at det er den indre tildækning som er bedst og ikke den ydre. Den nævner ingen.
Iøvrigt er Islam spirituel for mange jf. Sufi Islam.
Man kan også sige at Islam ikke siger noget om internet/computere og det brugte profeten ikke. Så må muslimer heller ikke bruge det. Musik siges at være haram men det lytter muslimer også til. Det siges at profeten ikke kunne læse. Så skal vi vel holde op med at gå i skole. Nå vi nu “skal følge” profetens tid for 1400 år siden.
Sund fornuft eller bare det er bruge hjernen og fortolke selv er en del af Koranens visdom. Der advares imod at følge nogen eller nogen gruppe blindt.
Islam er ikke matematik hvor der altid er rigtigt eller forkert facit. Det er en hidaya, som man prøver at følge efter bedste overbevisning. Nogen er overbevist, tørklædet hører med. Andre er ikke overbevist at tørklædet er en del af Islam. Så folk praktiserer udfra bedste overbevisning. Det kan der ikke rokkes ved for så er vi ude i noget så grimt som tvang.
Ord som man bør slå op i en dansk ordbog eller bede en dansk lærer om at forklare disse ord:
Tolerence
Fornuft/logik
Subjektiv og objektiv
Fortolkning/forståelse
Overbevisning
Kontekst/sammenhæng
Jeg vil minde om hvad samme person skriver her som er modsætning til, hvad de skriver senere “Tror Bare vi skal sige alhamdulillah for at folk har fundet Allah og ikke gå så meget op i hvordan de har klædt eler hvordan de er. For det ryger lige tilbage til os selv.”
Præcist. Jeg har ikke problem med hvad folk tror på eller går med. Det er deres egen sag mellem dem og Allah. At pege fingre er ikke en islamisk værdi. Tværtimod.
Der vil ikke være shia, sunni, sufi, wahabi, hanafi, Shafii osv. hvis der var enighed om alt.
“Hvad I end er uenige om, så ligger afgørelsen derom hos Gud. Dette er Gud, min Herre. Til Ham sætter jeg min lid, og mod Ham vender jeg mig angrende.” (Allah)
Der er forskel på rigtig og forkert generelt.
Og som muslim skal dit ydre også udtrykke at du er muslim.
Det er da helt vildt så fjendske i er her inde, i stedet for at kommentere generalt og ligeud, så hakker og hakker i på hvad andre skriver.
Med hensyn til det med biblen, så er der nogen der fortolker ved at tage en sætning et sted og en sætning et andet sted og sætte det sammen og sige.. det her er guds ord! så viste bare en måde man ku fortolke, men at det nødvendigvis ikk var det rigtige.
og hvis jeg ville bestemme over andre så var jeg nok blevet diktator i et arabisk land, eller stiftet en terrogruppe. men tog bare verset ud så så man ku se hvad der egentlig stod et af stederne. og skrev også at der ikke står det direkte at man skal have Et tørklæde på.!
Igen er det din fortolkning på hvad der er rigtigt. Det er dét, du ikke forstår. Måske det vil være en idé, at du satte dig ind i hele koranen fremfor at udvælge kun det vers, som lige passer dit personlige formål nemlig at tvinge alle muslimer til at samme holdning omkring tørklæde mens du ikke engang ved hvad koranen ellers siger om emnet. Den siger mange steder at det indre er det bedste og at det ydre ikke har sammebetydning. Den eneste som hakker på andre herinde er folk som dig. Du er i den milde ende og det kan godt være du ikke lover helvede og straf som at hænge på hovedet og blive tortureret men du er stadig fordømmende når du mener du skal bestemme, Hvad der i islam er rigtigt eller forkert. Det er ikke din plads medmindre du hedder Allah. Dem uden tørklæde kan godt tolerere hvad du går med og hvordan DU lever DIT liv men du kan ikke tolerere at de lever deres liv sådan som de forstår Islam. Sikke fjendtlig du er. Du fortolker på en måde, andre på deres måde men det vil du ikke acceptere. Nej ifølge dig skal man gå ind for noget som ikke alle enige om er islamisk! Hold da op. Du er ikke Allah og når noget ikke står direkte så kan det fortolkes på mange måder. Ellers vil der jo ikk være uenighed om emnet. Der er muslimske lande som slet ikke har tradition for tørklæder men de praktiserer bøn, hajj, zakat osv. Tror du de har sovet i timen i alle de år? Muslimer er ikke ens. Der er en fælles tro så Allah men hvordan man forstår Hans ord er forskelligt især når det ikke er direkte skrevet. Når du skriver som du gør hvor du gerne vil definere rigtigt forkert for 1.5 mia muslimer så er det forkert da du kun kan tale før dig selv. Du kan ikke tale for mig og alle andre. Du skaber splid ved at fordomme. Og nej som dig har jeg ikke tænkt mig at misbruge koranens vers. Jeg læser den som helhed istedet for at udplukke vers efter behag. Jeg kan ikke forstå hvorfor du ikke vil lade andre have deres tro til Allah i fred. Du diskuterer når du ved der ikke er enighed. Jeg dømmer ikke dig eller forbander dig. Forskel!
Det med biblen kan også overføres til islam. Nogle mener noget mens andre tænker andet. Eksempler findes der mange af hvis man følger med. Tørklæde eller ej, der er ikke enighed om emnet. Men når man ikke vil acceptere at andre muslimer har lige så meget ret til at have deres forhold i fred som en selv så er det forkert. Hvis du vil diskutere emnet så findes der masser af muslimske kvinder i DK som du kan tage kontakt til. Men betingelsen er man må holde op med at spille hellig og tro man har eneret til at fortolke islam. Vores hjerner er ikke ens og det er en god ting. Du vil da blive stødt hvis ikke vred hvis nogle siger til dig at du ender i helvede og tortureres. Der er en grund til at Allah siger at når man diskuterer og ikke kan nå til enighed så er det bedst at slutte før diskussionen medmindre du synes det er vigtigt at skabe splid og øge uenigheden.
Ps du virker ellers som en sød pige men nogle gange det er bedre at være enige om at være uenige og jeg taler af erfaring efter møde med mange slags muslimer. Man kan godt være uenig men stadig tolerent. Men det er en indre jihad.
Nu var det bare tørklæde jeg valgte at fukusere på udfra selve debatten. men er da ked af du misforstår det jeg skriver. fordi jeg ikke tager alt det andet med. ved godt dder står mange andre ting i koranen end det vers. jeg bruger det som udgangspunkt når folk spørger hvorfor jeg har valgt tørklædet. det derfor jeg skrev netop dette vers ind.
jeg har kun gået med det 3 mdr eller sådan noget, er konventit og gift med en som slet ikke er så punktlig omkring islam. Men hvis man vil opnå det højeste af jennah, ville de da være det mest logiske at leve som profeten og hans familie (fvmd) da alle ved at de (ihvertfald) mohammad (fvmh) var ufejlbarlig.
Hvis alle havde respekt og tolerance og gode mennesker som mere gik op i dem selv end andre, så ville verden være meget bedre.
Desværre er det bare ikke altid så nemt, når man er vokset op så anderledes end det. Personligt synes jeg også det indre er meget vigtigere end det ydre.
Heba. nu jeg bare nysgerrig omkring hva du mener omkring paradis o helved. men Tror du på man overhovedet nogen kommer i helved. og hvad f.eks ville være årsagen til det?
Det ikke et negativt spørgsmål:)
Amina, jeg er også ked af du misforstår mig Dit ‘rigtige’ er ikke nødvendigvis det rigtige for alle muslimer fordi andre forstår koranen anderledes på mange punkter. Ellers vil der jo ikke være uenighed. Husk din begrundelse for at gå med tørklæde er den samme for dem, som ikke går med tørklæde. Vi kan ikke tvinge folk til at være enige fordi det bare ikke er sort og hvidt. Det håber jeg du kan forstå og respektere. Selvom du er uenig. Det er det som tolerance handler om. En værdi som Koranen indeholder. Lev og lad andre leve. Jeg synes ikke vi skal diskutere dette mere da koranen forbyder at to parter strides over religion. Du skal gå med det du har det bedst med og andre må gøre ligeså. Ydmygheden er det vigtigste.
Amina, jeg synes det er dejligt du har fundet Allah men hvad får dig til at spørge mig om dette? Jeg tager det ikke negativt fordi du siger det, men jeg er aldrig blevet spurgt om det før! Helvede og Himmel er nævnt i Koranen Ellers giver det ikke mening ligefra Adam og Hawa til dommedagen. Allah nævner faktisk folk som kommer i helvede så det er nok bedst du læser i den og får den fulde sammenhæng og Allahs direkte ord. Ved ikke om du ved men fødte muslimer synes jo ofte at konvertitter er meget strenge i deres tro
Du nævner din mand ikke er så ‘punktlig’ i Islam. Hvad får dig til at tro det og hvordan fandt I så sammen? Du ved, det er normalt at man søger sammen med nogen som også føler det samme især omkring religion, kultur for at undgå gnidninger senere.
Hej/Salam Alle sammen – giv mig jeres beviser på at det ikke er obligatorisk at have hijab på ? Subhan’Allah må Allah (Subhana Wa taâla) retlede jer og give jer viden. For sandelig at gøre noget fra haram til halal eller at gøre noget fra halal til haram er der stor straf for – Så frygt Allah (swt) kære søstre! Vi følger ikke vores lyster og begær men frygter Allah (swt)!! En dag møder vi ham, hvad vil i så sige ? “jamen vi tog det fra vores egen logik og fortolkning” Subhan’Allah ! og Allahu Akbar. Vi skal ikke konkludere noget til værenede halal fra vores hjerner, men tage det fra den rationelle metode hvor vi tager udgangspunkt i Quran, Sunnah, Ijma og Qiyas! Må Allah visse jer vejen til siratal mustaqeem. Amin.
Wa Asalaamu Alaykum,
Hvorfor skal nogen give andre beviser på deres tro?!? Imaan er at tro. Bevis lige at Allah findes og at HAN har gjort dig/andre ansvarlig for hvordan andre muslimer forstår/praktiserer deres tro?
Tørklædet er ikke obligatorisk eller et bud men derimod ydmyg beklædning (indre og ydre). At smide det under Halal/Haram er direkte forkert.
Derfor går mange muslimske kvinder ikke med tørklæde. Og ved at hakke på dem undertrykker og skubber dem væk.
Hvis alle muslimer var enige, vil der ikke være uenighed om tørklæde.
Istedet for dømme muslimer og blande sig i, hvordan de praktiserer deres tro og skabe splid (dvs. diskutere noget som der ikke kan blive enighed om). At sige piger uden tørklæde ikke retledede (underforstået: Vi er renere/renere/rigtige muslimer end jer bare så I ved det!) er arrogant og arrogance/hovmod er uislamisk.
Alle fortolker Islam anderledes men det handler ikke om at følge lyster, men om individets forståelse af Islam. Du kan ikke diktere hvad andre skal forstår ellers er det tvangsfanatisme. Vi er ikke robotter.
Nogle synes det er helt islamisk at sidde online og diskutere uenigheder, når Allah swa siger i sin direkte vejledning at man ikke skal diskutere når der ikke er enighed men overlade dommen til ham. Nogle ting er klart i Koranen. Andre er ikke f.eks. tørklæde.
Må Allah ligeledes retlede trosfacisterne som ikke fatter at man ikke kan tvinge sin fortolkning og sin forståelse på andre muslimer.
Alle skal svare til Allah swa. Kun Ham. Ikke mennesker.
Find noget fornuftigt at lave. Denne diskussion er uden løsning og pointe. Fortsætter man så er det imod Islam som advarer om at skabe splid gennem ukonstruktiv diskussion hvilket er fitna og shirk.
Hvis man tager Islam alvorligt, så BLAND UDEN OM hvad andre laver eller ikke laver. Det er altså ikke svært.
Stop med fitna og splid. Bed salah, lav velgørenhedsarbejde, gør noget gavnligt. Må Allah retlede jer og gøre jer til tolerente og bedre mennesker som er mere optaget af Allah end hvad andre laver.
“Hvad I end er uenige om, så ligger afgørelsen derom hos Gud. Dette er Gud, min Herre. Til Ham sætter jeg min lid, og mod Ham vender jeg mig angrende.”
Smukkere kan det ikke siges. Allahs ord. Det siger alt. Slut.
Amin.
Må Allah visse jer vejen! Og ikke tage fortolkninger fra jeres egne logik.
Der er enighed blandt de lærde, Sahaba, Tabe3een og tabtabe3een at tørklædet er obligatorik. Hvis du mener at du har større viden end de overnævnte – så held og lykke på yawm l’qiyama.
Må Allah ligeledes visse dig og dine ligesindede vejen og lære jer om tolerence og næstekærlighed.
Og der er ikke enighed blandt lærde osv. omkring tørklæder. Hvis du mener du har bedre og større viden end Allah og synes du kan stille dig i hans sted og bede resten om at følge din fortolkning, så held og lykke med yawm l’qiyama.
Lærde m.fl. er alle mennesker og dermed fejlbarlige. Alt det som de siger er ikke den hellige sandhed. Men hvis du ønsker at sætte din lid til visse mennesker, så dig om det.
Du har ikke forstået en brik af hvad jeg skrev. Og du fortsætter i samme hovmodige og fitna/shirk dur, og nu truer du med Qiyama. Sikke et had og uvidenhed du rummer.
Troen ligger ikke i et tørklæde men i tilbedelsen af Skaberen, den måde du handler på, optræder på. Din uslub. Den måde du taler på. Essensen er at man dækker sig selv således at man ikke udstiller sig selv. At man er ren i sit blik, sin tanke og handling. Der rettes det samme krav om dydighed, anstændighed og blufærdighed til mænd som til kvinder
Men held og lykke med at lege Allah swa og ønske det værste for folk, som ikke er i Islams ånd. Men sådan er din fortolkning og dine personlige lyster (had overfor dem som ikke ville følge dig og går med tørklæde eller er anderledes) er vigtigere end Allah swa.
“Og de (troende) slaver af Den Nådige er disse som går på jorden i ydmyghed og sindighed, og når de tåbelige tiltaler dem (med onde ord), besvarer de dem med milde ord af venlighed.”
“Ingen, som har selv en smule hovmod i sig, vil træde ind i Paradiset!”"
Med al sympati, jeg skal bede for dig og for at Allah swa vil oplyse dig og åbne dit hjerte så du kan rumme andre mennesker.
Igen,
“Hvad I end er uenige om, så ligger afgørelsen derom hos Gud. Dette er Gud, min Herre. Til Ham sætter jeg min lid, og mod Ham vender jeg mig angrende.”
Hans ord er nok for den ægte momin. Det bør lukke enhver diskussion. Det kan ikke siges bedre.
Audubillah, siger du at jeg skal sætte mig i Allah (Subhana Wa taâlas sted ? Må Allah tilgive dig for dette. Amin.
Først og fremmest, så er vi begge enige om at du som er moderne muslim eller sekularist ikke har større viden end Muhammed (Saw), Sahaba, Tabe3een og tabtabe3een.
Jeg synes ærligt ikke at du kommer med nogen beviser på at man ikke skal have tørklæde på ? Så ligefrem,er dine argumenter blæste. Vi diskutere ikke på baggrund af hvad vi synes, men hvad Allah (Subhana Wa taâla) synes. Så tag og pak dine små manipulerede og omvridende holdninger væk.
Som muslim skal man anerkende, accepter, og følge Allah (Subhana Wa taâlas) hukm – eller man kan vælge at gøre det modsatte. Det du siger er meget farligt – pas på du ikke falder i kufr søster.
Ved du hvad Tawheeds grundlæggende principper er ? Såfremt bævn dem og følg dem.
Ved du hvad Shirks principper og metoder er ? Nævn dem.
Såfremt synes jeg at du skal undersøge dette og evt. blive undervist i det- istedet for at komme med dine egne fortolkninger. Islam er ikke en tag selv bord men en bestemt livsanskuelse. Islam har ikke plads til forskellige udvidelser af hvad den er. Subhan’Allah. Du kommer med argumenter som kun er støttet op af danske synonymer, men ikke en eneste holdning fra islam.
Her er noget du skrev som citeres:
“Wa Asalaamu Alaykum,
Hvorfor skal nogen give andre beviser på deres tro?!? Imaan er at tro. Bevis lige at Allah findes og at HAN har gjort dig/andre ansvarlig for hvordan andre muslimer forstår/praktiserer deres tro? (…)”
Woooow, skal jeg bevise at Allah (Subhana Wa taäla) findes? Sig mig er du ikke muslim ? Så pak din “Wa Alaikum Salam” væk når du ikke engang anerkender Allah (subhana Wa taâla) – kan du se hvilke farlige ting du påstår og prøver at overbevise andre om? Det var kun Pharo, kufar, munafeqeen som spurgte om dette. Hvis du ikke engang ved at Allah findes – hvorfor i hoved og hale diskutere med dig ? Lol.
Allah (Subhana Wa taâla)har gjort det som en pligt for enhver muslim at påbyde marouf og forbyde munkar – og dette er munkar.
Mit spørgsmål til dig er så. Vil du gerne have beviser på at tørklædet er obligatorisk ? Fra Quran, Sunnah, idjma og Qiyas?
Alle dem som mener at det ikke er obligatorisk at have tørklæde på – i er bare en af de mange som prøver at nybringe Koranens budskab – hvilket er haram.
Der findes ikke en version 2011 Koran, men den forbliver den samme Quran uden at ændre betydningen. Folk herinde snakker om Bid’ah mm. ved i overhovedet hvad i snakker om ?
En pige uden tørklæde synder hver gang hun træder ud af sin dør! Hun adlyder ikke sin herre og skaber, selvom der er to steder i Koranen, hvor Allah har beordret hende til at dække sig. Når kvinden vælger at påtage sig sin hijab, den wajib tildækning, underkaster hun sig Allah Subhanahu wa Taa’ala. Islam handler om at underkaste sig sin Skaber, da vi som muslimer ved, at Allah Subhanahu wa Taa’ala er alvidende og ved hvad der er bedst for os.
I siger at Allah dømmer udfra det i har i hjertet – ja det er korrekt og nemlig det – dette er også grunden til at i skal have Hijab på!
Det berettes ligeledes at Profeten Sallallahu ‘alayhi wa salam har sagt:
“Asma, Abu Bakr’s datter, kom til Guds budbringer (saaws) i nogle tynde klæder. Guds budbringer vendte sit blik fra hende og sagde: O Asma, når en pige er i menstruationsalderen, er det ikke passende for hende at vise sin krop, bortset fra det og det. Han pegede på ansigtet og hænderne”.
[Hadith, Abû Dâwûd]
Profeten Sallallahu ‘alayhi wa salam har sagt: ”Øjet begår utroskab og dets utroskab er at kigge. Hjertet begærer dette inderligt og venter og de private dele enten bekræfter eller afviser det.” [Al-Bukhari og Muslim.]
I vælger at følge jeres egen lyster og begær og dermed arrogante. indse det søstre! Hvorfor er i klar til de nye jeans, makeup osv. når i ikke engang er klar til at tage tørklæde på og adlyde jeres Skaber ? Subhan’Allah.
Tydeligvis er islam du tag selv bord for dig siden du ikke vil lade Allah være dommer. Du læser hvad andre skriver som fanden læser biblen. Du direkte manipulerer hvad andre skriver så det bedre kan passe dit formål: nemlig at gøre dig til herre/gud over hvordan andre muslimer tror. Hvad er det præcist du ikke forstår. DU ER IKKE ALLAH. Det er det Qirah siger. Du fortolker selv Islam ellers vil du ikke blande dig sådan i hvad andre gør, eller forvrænge deres ord, være arrogant og lege Gud. Når du har så stort it sygeligt behov for at blande dig i hvad andre tror så synes jeg du skal søge professionel hjælp så du kan lære at muslimer ikke er ens men forskellige. Sådan er mennesker pr. natur. Noget du desværre er for snæversynet og inkompetent til at forstå. Så pak du dit arrogante bedrevidenhed og kompleks og respekter at alle ikke er som dig. alhamdulilah for det ellers vil alle være hadefulde og uvidne som dig. Lærde er mennesker og det de siger er deres FORTOLKNING af hvad de TROR islam siger. De har hverken sær status eller bemyndigelse på at fortolke. Du ophøjer dem til Guds rang. Det er forkert og shirk. Det samme gælder den måde du spiller bedrevidende overfor andre troende. Hedder du Allah? Det virker som om du tror det selv. Skal du svare for andre end dig selv? Nej. Men Du griner af muslimer som er uenige med dig, gør nar af dem ved brug af arrogance og sarkasme, skaber splid selvom din opførsel er uislamisk. Koranen modsiger dig. Hvorfor kan du ikke leve med at andre ER forskellige fra dig. Gud siger at man skal ikke diskutere hvor man ikke kan blive enige. Men du bliver ved og ignorerer hans direkte ord. Og så kalder du dig selv slaveofAllah. Er det en joke ellers bør du være virkelig bekymret på dine egne vegne. HUSK bare fordi andre læser de samme kilder men ikke når frem til den samme konklusion betyder ikke at du har ret eller de er forkerte. Du ønsker det værste for anderledes muslimer og det er også i strid med islam. Du mangler gudefrygt og det er derfor Gud siger at taqwa er den BEDSTE KLÆDE.
Føj for den lede. Hvor vover du at tale sådan om folk. Sminke og sexet tøj. Sig mig lige en gang tror du alle piger som ikke går med tørklæde bare valser rundt uden haya og lever i forfængelighed? Og hvad med alle de piger som går med tørklæder men samtidigt også masser af sminke, stramt tøj, sexet osv. Hvad i Guds navn rager det iøvrigt dig hvad andre gør eller gør? Hvorfor har du så ondt i røven over det. Nu skal du vide en ting jeg har hele mit liv levet uden kontakt med drenge, klædt mig ydmygt, aldrig båret sminke og jeg vogtede min dyd indtil jeg blev gift. Så din tilsvining af muslimske søstre er ikke blot en fornærmelse af dem men islam. Sandheden er du sidder og tror du har et facitliste over islam og du er bedre end alle andre. Arrogance klæder dig ikke. DET HANDLER IKKE OM PERSONLIGE MENINGER MEN AT FOLK FORSTÅR TEKSTER FORSKELLIGT. Fortolkning betyder forståelse og du kan tydelig se hvor fjendtlig og modbydelig grotesk og fordømmende DIN fortolkning har gjort dig. Du kan lukke dit vrøvl ud til du segner men det ændrer ikke ved at muslimer på mange områder er anderledes. Taliban mener kvinder ikke må uddannes og skal spærres inde. Mange ulema mener man godt må abortere selvom liv og død er Guds valg. I egypten mener mange troende muslimer at omskæring af kvinder er deres ret ifølge sunna. Ulema mener mænd godt må tæve deres ulydige koner. Vores sanser og hjerne er gave fra gud så vi kan skelne mellem ting. Vi er ikke flokdyr som bare skal følge hvad en eller anden selverklæret ekspert siger. Uanset flertal. Koranen blev åbenbaret til HELE menneskeheden og ikke kun lærde. Det er den enkelte muslims ansvar at studere sin tro så man ikke følger noget blindt fordi vi er ansvarlige for guds handling på dommedagen. Også dig. Og det du er så i strid med det fred og harmoni islam taler om. Du skal svare for dig selv ikke mig eller andre. Og så er du velkommen til at stå den dag og sige til GUD, ja det var altså ulema der sagde det. Hvis du har så stort behov for at diskutere så find der gider dig. Skam dig
Sikke en lang tråd. Jeg nåede desværre ikke at læse det hele. Men, jeg vil bare komme med én kommentar.
Jeg bærer også tørklæde. Jeg valgte at bære tørklæde da jeg var 9 år og jeg er 19 år nu. Grunden til mit valg var fordi min religion siger det, meget kort og konkret. Men også fordi jeg ved, hvorfor ISLAM foreskriver det. Håret indeholder nogle feromoner der sender signaler til det modsatte køn. (videnskabelig bevist)
Jeg bærer tørklæde, fordi jeg ikke vil have, at folk udelukkende skal vurdere mig ud fra mit udseende, men vurdere mig ud fra min personlighed. Og ang. tøjstil – så skal man have tildækket tøj, altså om det var en jilbab eller løst – så er det op til dig. før i tiden tog jeg løst tøj – men jeg er lige begyndt med at tage jilbab på og min mor var ikke så glad for valget – men jeg sagde til hende: “hør nu her, mama! Jeg har valgt at tage tørklædet på og jeg er glad for mit valg, jeg vælger at tage jilbab på fordi jeg vil det! Det vil vise, hvem jeg er. Og i sidste ende, når jeg så dør og skal til regnskabsdagen, så er det kun mellem Gud og mig! Ingen andre.” Og min mor var glad for mit svar og accepteret det!
Islam er en freds-deen. Det er bare blevet misbrugt og folk misforstår alt nu til dags. Så folk, lad nu vær med at angribe hinanden.
Jeg er så heldig, fordi jeg kan læse arabisk, da det er meget nemmere for mig at læse koranen på arabisk end på dansk, fordi der er en masse vers der er misfortolket. Angående kilder, så er jeg meget kildekritisk. Envher kilde jeg læser tjekker jeg altid efter. Det er nemmere for mig at forstå det på arabisk end på dansk – for når man oversætter det giver en heeeeeeeeeeeeel anden fortolkning. Anyway min pointe er at der står i koranen, Allahs hellige bog, at tørklædet er obligatorisk for enhver muslimsk kvinde. Jeg kender en masse piger, som kender til det, men vælger ikke at tage det endnu, da dde føler at de ikke er klare. det er self deres valg!!
Tørklædet skal ikke påtvinges – jeg har valgt at tage det som 9 årig, og det er en tidlig alder, men i aner ikke hvor glad jeg er, for valget! Jeg fortryder det ikke – jeg er så glad for mit valg. Min søster tog det som 13-årig – dvs. Vi alle er forskellige. Kort og konkret, til de tøser, som mener at det ikke står i koranen, så tager I fejl, søstre
fordi det står meget tydeligt at man skal tage det på 
JEg håber ikke at I tager det som eet angreb – for det er ikke mig der dømmer jer; det er Allah, der dømmer mig, dig, og alle andre
Denne debat er meget omdiskuteret i de mellemøstlige lande – så please! I skal ikke blive sur på hinanden og skrive grimme ord til hinanden, for det gavner jer ikke!
Og en sidste ting er; Heba – slaveofallah har ikke sagt noget om at hun er allah. Astaghfurallah!
Husk nu at allah sagde at man skal snakke med respekt til andre uanset race, farve, etc. 
Tøser – diskutere med respekt!
Forsæt god aften
Jeres søster, JegErGladForAtVæreMuslim
Jeg havde troet at du var en oprigtig momin og du derfor vil læse og tage til dig, det jeg skrev omkring ikke at diskutere noget som vi aldrig bliver enige om. Men jeg kan se at du ikke er oprigtigt momin men en munafiq som leger med islam alt efter behag og fortolker frit fra hjertet.
Et eksempel du fortolker at din opførsel er i overenstemmelse med Allah swa Profetens fvmh, og Islams budskab. Jeg erindrer et episode hvor profeten fik smidt skrald over sig hver dag af en kvinde. En dag var hun væk, så han bankede på og spurgte. Hun var blevet syg men blev berørt af hans venlighed og næstekærlighed at hun konverterede.
Du kalder sig selv muslim men fortsætter med at smide skrald. Du fortolker hvordan du gerne vil have Islam skal være og du tvinger andre med voldens magt til at mene det samme. Inshallah, det vil aldrig lykkedes dig, fordi dit hjerte er urent og du mangler taqwa, som er fundamentet for at være muslim. Du frygter ham ikke og tror ikke, at Han vil stille dig ansvarlig dine ord og handlinger her på bloggen.
Jeg har ikke sagt du sætter dig i Allah’s sted men at du gør det. Du dømmer andre uden at vide hvad deres hjerter indeholder. Det er derfor Allah siger i Koranen, dæk dig med tøj men du kan aldrig skjule hvad dit indre indeholder. Han ser alt.
Og nej vi er ikke enige om noget som helst. Jeg ved ikke hvor du har moderne/sekularist muslim fra? Se igen, du leger Allah swa. Kun han kan vide hvad mit hjerte indeholder og mit hjerte er rent. Men min tålmodighed med dig er opbrugt. Du har allerede valgt kufr vejen gennem dit hovmod, din fordømmelser og din manglende gudefrygt. Du ophøjer mennesker til Allah’s plad og det er shirk. Du mener ikke at Guds budskab er nok men nu skal vi også tilbede og blindt følge Sahaba, Tabe3een og tabtabe3een og lærde. Det er shirk. Fordi Allah swa kan ikke begå fejl, glemme eller udelade. Mennesker kan. Ellers var der ingen forskel på Allah og mennesket.
En almindelig troende som mig eller andre (og jeg kender bestemt andre) kan sagtens have lige så stor viden eller mere. Der findes i Islam ikke nogen seperat myndighed som udnævner imamer eller lærde. Enhver kan slå sig ned og skrive og prædike om Islam. Islam er åben for alle. Ellers skulle vi alle være lærde bare for at forstå Islam. Islam tiltrækker dagligt konvertitter og de har ikke sidder hos en lærd. De har selv studeret Islam, fortolket og nået frem til at det vil de gerne.
Jeg kommer ikke med beviser for om man ikke skal have tørklæde på, nej. Men hvis du nu havde læst, hvad jeg skrev fremfor at sprede splid med dit tastatur gemt bag en skærm, så vil du have læst at jeg ikke er forpligtet til at bevise noget som helst til dig. Herudover, jeg kender folk med og uden og jeg har aldrig haft en diskussion med dem.
Modsat dig har jeg valgt at leve sammen med andre troende og ikke dømme forskellighederne. Jeg blander mig ikke og tror ikke jeg er bedre. Det gør du tilgengæld.
Der er en hadith som foreskriver at man ikke tale med dem som har et lukket sind. Det forklarer hvorfor jeg ikke vil diskutere med dig. Men jeg bliver stødt og meget chokeret over at du kan sidder den bedrevidende holdning, hvor du glemmer at du ikke er Allah swa.
Dine advarsler og din påmindelser gør du bedste i at følge selv. Du har bevæget dig ud på en vej som kun skaber splid og fjendskab. Du kalder mine argumentation blæste. Jeg kalder dig ude af trit med virkelighed og helt igennem en blæst person uden basale mannerer som Islam påbyder muslimer når de omgåes hinanden eller andre.
“Så tag og pak dine små manipulerede og omvridende holdninger væk.”
I lige måde. Jeg hverken manipulerer eller “omvrider”. Det klarer du selv. Det er skam ikke mig der har behov for undervisning. Men dig. Du kender ikke andet en en masse udenadslære og du tror at fortolkning og tolerence er danske synonymer. Så kender du hverken Islam eller Islamisk historie. Der har siddet islamiske intellektuelle lærde og diskuteret de samme ting for 800 år siden og endnu længere tilbage. Så min tilgang er hverken ny eller sjælden og du kender ikke min tilgang, skal jeg hilse og sige.
Jeg har aldrig sagt du skulle bevise Allah’s eksistens. Spørgsmålet var stillet som analog på hvorfor tro er individuelt. Vi tror på Allah uden at kunne bevise. Tro er personligt og ens forståelse spiller altså en rolle om du vil eller ej. Ellers kunne jo bare være robotter uden sanser eller forståelse. Allah swa advarer imod at følge andre blindt (det var bl.a. det der gik galt med jøderne og Toraat hvor deres lærde begyndte at ændre ting og de gør de hvis du følger med. Det kan vores lærde også men Koranen lever under Allah’s beskyttelse.)
Koranen har ikke ændret sig og det kan jeg ikke se jeg har sagt. Du lægger mig ord i munder og anklager mig for at omvride. Dobbeltmoralsk. Du skærer alle kvinder og piger uden tørklæde over en kam. Ligesom racister skærer alle mørke over en kam. Det er ikke Islam. Fordi vi kan aldrig vide hvad hjertet indeholder.
Allah forbyder mig at diskutere med dig og vi bliver ikke enige. Du har som udgangspunkt besluttet dig for at kun du kan have ret. Du vil gerne slå alle andre oven i hovedet. Det kan jeg ikke for det er det modsatte af Islam og så skubber man faktisk folk væk. Du strides og du er voldelig i dine ord.
Nej til dit spørgsmål om beviser. Jeg vil ikke have noget fra dig når du er gennemsyret af had, uvidenhed og snæversynethed. Det er fint at du kan noget udenadslære men Islam er et livstidstudie. Jeg diskuterer med folk som har et lukkede sind. Jeg prøvede at diskutere med en fra DF en gang. Han opførte sig ligesom dig. Jeg kan kun bede på dine vegne at du kommer ud over dit had og holder op med at tvinge andre folk.
Jeg efterlader dig påny med Hans ord:
“I, der tror! Folk skal ikke gøre nar ad andre folk, for måske er disse bedre end dem selv! Og heller ikke kvinder ad andre kvinder, for måske er disse bedre end dem selv!”
“Hvad I end er uenige om, så ligger afgørelsen derom hos Gud. Dette er Gud, min Herre. Til Ham sætter jeg min lid, og mod Ham vender jeg mig angrende.”
Men desværre så har du valgt at ignorere hans bud. Allahs slave vil aldrig ignorere. Du vil skabe splid og jeg fred. Vi kan aldrig forenes.
Walikum JegErGladForAtVæreMuslim,
Når man dømmer og lader som om man ved hvad andres hjerter og sind indeholder så leger man Allah. Det gør, slaveofallah desværre hvis du læser det igennem.
Fred og tolerence bør ikke være svært.
Subhan’Allah må Allah tilgive dig og visse dig vejen.
Allah aza wa djal er dommeren og jeg bevidner Allahs enhed fuldt ud. Tror jeg skal skære den lidt mere i pap:
VI FORTOLKER NEMLIG IKKE SELV KORANEN! Hvem er du til at nedværdige Sahabas, Tabe3een og tabtabe3ens forståelse ? Jeg sværger i Allahs navn at du ikke engang kan nå deres viden.
Hvor, i min kommentar har jeg ophøjet dem til Allahs rang ? Lyver du ? Subhan’Allah – du skal ikke lukke bæv ud!
Du plapre løs med danske synonymer og fortolkninger uden kilder! Og hvis du så kunne finde kilder, vil det være græske kilder!Og ikke kilder fra Quran og Sunnah. Det viser bare, at du ikke har andre argumenter at komme med. I stedet prøver du blot at stemple mig,og dermed prøver du at skabe et godt lys for dine egne fortolkninger.
Jeg synes du skal lade være med at kalde folk for “Gud” ud fra et indlæg – det er ekstremt barnligt og viser blot, at du prøver at finde modstanderens svageste punkt -.-’ . Prøv at gå mindre i dybden med folks person og lad vær med at prøve, at ‘knække’ andre.I så fald, viser det blot, at mit indlæg hverken har gavnet dig eller mig
.
Koran blev nemlig åbenbaret til hele menenskeheden Mash’Allah korrekt – men ikke alle er i stand til at fortolke den. Hør, er du hafiz? Kan du alle ahadith udenad ? Kan du alle punkter i Shahira uden ad ? Så kan du begynde at fortolke selv unge dame. Islam er ikke en leg, men noget seriøst.
undskyld mig Du siger at man ikke skal følge noget blindt – det er jo det man gør hvis man selv fortolkeer ? DU, JEG OG ALLe ANDRE ER ANSVARLIGE ! MEN AT DU KOMMER MED MENINGER SOM MODSTRIDER ISLAM ER IKKE I ORDEN ! Vi snakker ikke om taleban, eller andet, vi skriver om Allahs hukm! Hvad rager det mig at du har klædt dig udmygt ? Det er det bedste for dig selv ! Du skriver anyway at det ikek rager mig i hvad andre gør – så hvorfor i alverden skriver du selv hvad du gør ? Kæmpe modsigelse ..
Ved du hvad arrogance er ?
Må Allah retlede dig og alle andre og mig selv Amin.
Til Qairah@
Så du siger at vi ikke skal følge sahabas forståelse og udtalelser ? Jamen følger du Sunnah ? Så følger du Sahabas udtagelser – du går direkte imod dig selv – til grin. Ved du at Sunnah blev berettet af Sahaba ? Ved du overhoevdet hvem sahaba er ? Hvis du skulle vide det så havde du vidst at de skrev ahadith ned og du står og nedgøre deres arbejde? Selvom de er lovet jannah ? Og hvem er du i forhold til dem ? Og hvem er du i forhold til de lærde, der fortolker Quran og Ahadith – der har sat sit liv på islam – de memorisere Quran, hadith og Allahs love. Og så kommer du som ikke engang er hafiza og prøver at spille viden med dine danske synonymer ? Jeg er ret ligelgad om det jeg skriver lyder blæst med mit ordforråd – det der er ret er de pointere der skinner igennem. Marouf vinder altid over munkar – pas på – i den anledningen kan jeg udfra dine udtalgelser ikke være din søster ? Du kaldte mig for munafeeq ? Allahu Akbar, noget stort at sige. Må Allah den Ophøjede tilgive dig.
JEG VIL HAVE MIN KILDER ?DET ER SPILDT AF DØDE HJERNE CELLE AT DISKUTERE MED JER UDEN KILDER ! TAK.