Sexet tøj og tørklæde
På vejen hjem i s-toget så jeg to piger med tørklæder.
Det er der ikke noget usædvanligt i. De var begge unge, så godt ud og havde meget trendy tøj på. Da jeg kiggede nærmere, så jeg noget overraskende. Den enes bukser kunne nemlig have været malet på og så begyndte min religions- og samfundsviden at knirke.
I min verden betyder et tørklæde et religiøst forhold i et et eller andet omfang – noget med at skjule den attraktive kvinde fra andre mænds syn, så de ikke bliver fristet. Hende her skjulte godt nok håret under tørklædet, men hun skjulte ikke resten af kroppen. Tværtimod.
Mine spørgsmål er så nu:
Betyder tørklædet noget andet i dag end tidligere?
Er der sket et skifte i opfattelsen af tørklædet fra religiøs genstand til almindeligt tilbehør på lige fod med en taske eller et par sko?
Er holdningen til religionen og tørklædet ændret hos de unge i forhold til generationerne før?
Jeg kender ikke svarene. Gør du?
Opdatering:
Skriv endelig videre i denne tråd, men der er oprettet en ny tråd, hvor jeg går videre med snakken. Læs og deltag i Går du med tørklæde?
64 kommentarer til “Sexet tøj og tørklæde”
Skriv en kommentar
Jeg kender ikke svarene på spørgsmålene, men ja, der ser ud til at være sket en udvikling.
og som du selv siger, er de begyndt at gå i tøj, der sidder forholdsvis stramt, og mange er os begyndt at helt smide tørklædet, dog er det meget forskelligt fra person til person, selv i samme familie kan der være en forskel, dengang jeg boede hjemme, boede der en familie på samme vej, hvor de var af den religion, der boede 2 søskende, hvor den ene langt fra fulgte sin religion, mens den anden altid havde tørklæde og godt dækkende tøj på, og jeg har os gået i skole med en, dog havde hun ikke tørklæde på, men resten af hendes påklædning, viste at hun fulgte sin religion..
så jeg tror ikke rigtig at de svar du søger efter kan besvares inden for de næste par år, du kan bare se på de unge der render i byen, som er af en religion, hvor Tørklæde ikke er nævnt, de begynder os at gå mere udfordrende klædt, og alderen de begynder i, falder desvære hele tiden.
Håber det er svar nok
Ja, tørklædet betyder noget andet idag…..
For nogen er det et midel til provokation. Uden nogen egentlig religiøs bevægegrund…
For andre er det selvfølgelig stadig en religiøs handling…
Men for mange unge piger tror jeg det handler om at blive set og skille sig ud fra mængden…
Mange gange kan en tildækket kvinde virke mere sexet og tiltrækkende end en uden tørklæde…
Af den simple grund at mænd bliver tiltrukket af det forbudte og det hemmelige…
Og det er der helt sikkert nogen der spiller på….
Hej jeg er en muslimsk pige, og tror at jeg har nemmere ved at besvarer jeres spørgsmål og forstå jer. Jeg går selv med tørklæde siden jeg var 12 år, det valgt jeg selv at gå med og nu er jeg 18 år. De piger som i møder med tørklæde, og er “sexet” klædt er muslimer, det kan vi ikke gå uden om. Men vi er jo alle sammen forskellige på den måde gud har skabt os på, men vi ved godt at vi er født med en hjerne til at finde den rette vej for os. Men i dag ligger problemet i samfundet, i folket, i medierne og det er de ting de bliver påvirket af. Islam siger at en tørklæde pige skal dække sig og ikke viser sig frem for alle ….og tørklæde har ikke en anden betydning i dag, end den vi selv har givet den, som er helt forkert.
1) Hvad fik dig til at vælge tørklædet som 12 årig?
2) Hvilken forkert betydning har “vi” givet tørklædet?
Det der fik mig til at vælge tørklædet som 12 årige, er min tro på gud og guds ord. Jeg blev opdraget i en familie der ikke er så religiøse, men jeg fik altid at vide hvor mine grænser var til. Selv min mor var imod at jeg skulle gå med tørklæde i sådan en tidlig aldre, for hun var bange for at det ikke kom fra hjertet og efter en kort periode ville jeg tage tørklædet af. Jo længere jeg har tørklædet på, jo længere holder jeg på det. Jeg føler det er en del af mit liv og at den beskytter mig som kvinde. men det mest elskelige hos Allah af alle Hans skabelser er den Muslimske pige, der bærer Hijab. Hun ved det er en gave fra Allah. Det beskytter hende mod krænkelse, skade og fortræd. Hun bærer det vidende om at det giver hende værdighed, skønhed og respekt.. Så yndig hun kan være, at hun holder det for sig selv, under hendes Hijab (Tørklædet).
Det jeg mente med at vi har givet tørklædet en anden betydning i dag er, at pigernes måde at gå klædt på, får folk til at tror meningen med tørklædet er at dække håret og kun håret, som giver tørklædet en anden betydning.
Jeg går selv med tørklæde, men går med det tøj jeg har lyst til dvs. jeg kan sagtens gå med stramt eller løst tøj…. Når man vælger tørklæde er det bedst at dække sig til men det gøre jeg ikke fordi jeg ikke kan lide det.
Selvfølgeligt er tørklæde blevet anderledes end det var dengang. Dengang måtte en tørklæde pige først se sin mand bryllups natten. Nu er det helt anderledes, de er blevet mere frie. Der findes dog stadig de tørklæde piger der dækker sig helt til og det er også sådan det burde være ifølge religonen.
@Gymnasie elev:
Men hvorfor går du så med tørklædet?
Hvis du havde læst hvad jeg har skrevet, havde du ikke spurgt
Fordi jeg selv har valgt det…. vi er mennesker, vi kan begå fejl. Man er jo ikke engel bare fordi man har tørklæde på!!! Jeg gik med det, da jeg var 9 år, det var dumt at gå med det på den alder. Dengang gjorde jeg det fordi min bedste veninde gjorde det. Idag fortryder jeg ikke at jeg har taget det på, men at jeg tog det på så tidligt…. Det skal min datter ikke have lov til.
Du lavet en fejl ved at tage det på så tidligt som du siger, men fortryder det ikke. Der er heller ikke grunde til at du skal være stolt af dig selv og fortælle du går med stramt tøj, og du ved det er forkert.
@muslim (pige):
Jeg forstod dit svar. Mit spørgsmål gik til Gymnasie elev.
@Gymnasie elev:
Du har stadig ikke svaret på, hvorfor du går med det i dag. Du konstaterer, at det var en fejl, at tage det på som barn, men at du i dag er glad for det.
Hvorfor det? Hvor kommer ændringen i holdning fra?
Det var en fejl at tage det på så tidligt fordi at man ikke skal have det på som barn, så er der mange ting man, som man ikke kan deltage med i f. x svømning. Idag er jeg glad for det for nu er jeg blevet 21år og vil nu selv have det på. Jeg mener nemlig at hvis man skal have tørklæde på skal man ikke gøre det tidligt man skal først gøre det af en religiøs grund og ikke bare fordi andre går med det, men idag er jeg meget glad for det, da det kun har gavnet mig det har aldrig skadet mig.( For jeg synes når man skal se på et menneske skal man se på hvor god hjerte personen har og ikke som mulimsk pige bare sige at jeg er stolt over at jeg går med stramt tøj. Det sagde jeg jo ikke at jeg var, jeg sagde også at jeg gik med løst tøj. Jeg går med det tøj der passer mig. Husk at det er kun gud der kan bedømme mig i sidste ende så du har bare at passe på dine egne handlinger og lade andre være, men du har ret jeg gik med det meget tidligt)Det svar var Allan, som spurgte mig håber det er svar nok. Jeg har også svaret muslim pige, men jeg gider altså ikke svar tilbage hvis du er fordomsfuld og bedømmer, sådan nogle folk har jeg set masser af og dem er jeg træt af.
@Gymasie elev:
Jeg er ikke fordømmende og det håber jeg heller mit indlæg eller efterfølgende svar har udstrålet.
Jeg er bare nysgerrig og den eneste måde jeg får svar, er ved at spørge. Så det vil jeg fortsætte med.
Din forældre havde ikke noget problem med at du gik til svømning? Jeg tænker her på den typiske dreng/pige blanding samt badetøj ikke dækker pokkers meget.
Nu er jeg ikke helt sikker på, at jeg forstod en sætning helt. Så jeg citerer lige og så tager vi den derfra:
“Husk at det er kun gud der kan bedømme mig i sidste ende så du har bare at passe på dine egne handlinger og lade andre være, men du har ret jeg gik med det meget tidligt”
Betyder det at gud bedømmer en person ud fra personens handlinger eller betyder det at jeg skal passe på mine egne handlinger og lade andre være?
Hvis det betyder det første, er du så ikke god nok uden tørklæde bare du er et godt menneske eller er den rigtige handling, at du bærer tørklædet?
Hej Allan
Jeg tror at det var til mig hun skrev:
“Husk at det er kun gud der kan bedømme mig i sidste ende så du har bare at passe på dine egne handlinger og lade andre være, men du har ret jeg gik med det meget tidligt” , fordi hun måske misforstod mig. Jeg kan bare ikke lide folk der tolke på deres egne måde, jeg kan bedst lide at du får det rigtig forklaring på hvad der er rigtigt og forkert.
hej Allan. Jeg gav dig et svar og det du ikke forstod var til muslim pige fordi hun sagde at jeg ikke burde være stolt af at jeg gik med for stram tøj…… adaerfor sagde jeg til hende at hun ikke må bedømme mig. Det var ikke til dig, du har spurgt og svaret pænt…. Har du flere spørgsmål er du velkommen
muslim pige: Jeg ved hvad der er rigtig og forkert som sagt er jeg voksen. (KUN GUD KAN BEDØMME MIG)
Til Allan: jeg er et godt menneske uden tørklæde men man skal have det på som en muslim pige for, at opnå det senere liv som er dommedagen og paradiset. Men tørklæde alene er ikke nok, man ska også bede til gud behandle folk som man selv vil behandles, faste osv. hvis man vil være en fuldstændig troende muslim
Jeg har ikke bedømt dig, og ville aldrig gøre det. Jeg har intet nævnt om hvilken person du er, eller bedømt dig. Prøv at forstår hvad jeg mener med mine svar tak.
Der er ingen grund til at blive sur vi diskutere så stille.
Hej.
Jeg er også en muslimsk pige. Jeg begyndt selv og gå med tørklæde for ca. halvt år siden. Det var noget jeg selv valgte. Jeg er utrolig glad for det, føler det er blevet en del af mit liv og at den beskytter mig som kvinde ! Den giver mig en styrke, som ikke kan sættes ord på.
Føler mig også meget mere tilpas med tørklæde. Jeg har lavet rigtig mange dumme ting, før jeg begyndt og gå med tørklæde & det fortryder jeg selvfølgelig RIGTIG meget. Men vi er alle sammen mennesker og det er menneskeligt at begå fejl, MEN først der hvor man kan indse det og ikke begår det igen.
& NU hvor jeg selv har valgt og gå med tørklæde vil jeg prøve og gøre det så godt som muligt. dvs. at med mine ord og handlinger , påklædning & væremåde, kan jeg håbe på at Allah har tigivet mig for ALT det jeg har gjort i fortiden.
Jeg vil følge Islam, fordi jeg TROR på det mere end før. Er glad for at med Allahs hjælp og min egen vilje har jeg valgt den korrekte vej til at være et bedre menneske.
ANG. påklædning, vi er alle sammen forskellige og tænker forskelligt .
Derfor er der også en del forskellige måder man kan betragte Islam på.
Nogen vil mene at det kun tørklædet der kendetegner at være en muslimsk pige. Men i bund og grund synes jeg ikke det er det vigtigste.
Du skal have et ren hjerte, dine ord, dine handlinger , di påklædning & værmåden er Til at vise hvem du i virkeligheden er og give et signal hvad det er du tror på. Håber i forstår godt hvad jeg mener?
Er ikke specialt go’ til Dansk , da jeg kun har boet her i 5 ½ år.
@Muslim:
Tak for dit svar og dit danske er fint. Jeg er dog stadig en smule på bar bund.
Du skriver at du valgte tørklædet fordi du vil følge Islam og vil ændre dit liv til det bedre. Derefter skriver du at tørklædet ikke har noget med at være en god muslimsk pige, men at det mere er pigens handlinger og hjerte der gør forskellen.
Hvorfor så tørklædet? Hvad gør det for dig som du ikke kunne gøre med ord, handling og hjerte, som udstråler din tro og færden?
Hej mit navn er Zmina. Jeg er en muslimsk pige. Til dagligt underviser jeg i Islam, og i skal alle være meget velkomne til at tilføje mig på min msn add som er zmina83@hotmail.com. Det er nogle meget kloge muslimske piger, men stadigvæk kan jeg godt forstå Allans forvirring. Da disse gode piger ikke rigtigt kan udtrykke budskabet.
hej alle sammen.. jeg er en muslimsk pige og jeg har gået med tørklæd siden jeg var 9 år.. Jeg blev opdraget i en familie der ikke er så religiøse, men jeg har altid vidst hvor min grænser var til fordi mine forældre gav mig all det frihed jeg vil… TIL ALLAN
når det står at det er væremåde og holdninger og hjertet så betyde det ikke at man bare kan lade være med at gå med tørklæd, men det betyder at hvis man nu har et beskidt hjerte og beskidte tanker så er der ingen grun til at gå med det. En muslimsk pige skal gå med tørklæd hvis hun vil følge sit tro på et religiøs måde men hvis hun ikke vil skal må hun ikke tvinge sig selv til at gå med det. Nogen piger går med tørklædt kun fordi at de har mange fejl og vil skujle dem på en eller anden måde(desværre er der mange af den slags her) det er ikke noget jeg står og digter på men sådan noget har jeg hørt fra flere piger som jeg har spurgt dem om tørklædt….. man må self. selv have lov til at bestemme hvad man skal gå i men skal skal ikke være så overdrivne. man kan sagtens klæde sig som mode ved at dække sit krop… jeg går selv meget op i mode osv men så dækker det som skal dækkes.. der er ingen grund til at gå med tørklæd hvis man ikke dækker sit krop jeg snakker mest om nogel piger som bærer tørklædet men som desværre går men gamacher og en top som kun dækker bagdelen…tørklædet beskytter mig som kvinde og beskytter mig fra alt der er dårligt . men det mest elskelige hos Allah af alle Hans skabelser er den Muslimske pige, der bærer tørklædet…
jeg synes at når man skal gå med tørklæd skal man ikke være overfladiske… mange dansker opfatter tørklædt som noget for sjov eller noget som pigen er tvunget til at gå med og det er fordi at piger med tørklæd ikke dækker sig og man begynder at få et dårligt indtryk af tørklædet. Der er mange som går med tørklædet men som også gør alt hvad en kristen pige gør fx drikke tage på diskuteket osv. derfor siger vi at tørklædet er ikke det vigtigste men også hjertet for der er ingen grund til at gå med tørklædet hvis man gør de her ting…. men som sagt og som der står i koranen skal en muslimsk pige gå med det eller så ikke fremvise sit krop og gå halvnågen…
Rigtig gode indlæg, det er dejligt at se så mange muslimske piger komme med deres holdninger til et emne der er utroligt aktuelt, ikke kun her i lille danmark, men også overalt i verdenen. Mit navn er Sabrina, jeg er 25 år og underviser til dagligt kvinder i koranen og dens fortolkninger. Selv har jeg en Bachelorgrad med Religionsvidenskab som grundfag fra Københavns universitet, hvor jeg skrev mit bachelor projekt om kvinder i islam. Jeg vil meget gerne være behjælpelig for både muslimske piger, men også for nysgerrige danskere.
Okay, så sent som det er, vil jeg stadig komme med mit svar, da det muligvis kan være brugbart for andre.
Baggrunden for at en pige vælger tørklæde kan variere meget fra pige til pige. Med personlig erfaring fortæller jeg at mange piger ser det som en religiøs pligt at bære slør når man er muslim. Andre gør det af kulturelle og således traditionelle grunde. Mange piger og kvinder omkring en bærer det og man føler det som en selvfølge selv at bære det.
Personligt føler jeg at jeg fuldender min religiøsitet med tørklædet. Det er et symbol for at jeg er godt inde i islam og jeg tilbeder Gud.
Sådan ser alle ikke på deres tørklæde. Nogle vil på samme tid være inde i moden, ikke være forskellig fra de piger man ser til hverdag.
Derfor ser du piger med tørklæde og på samme tid meget stramt tøj, disse to kan i islam altså ikke forenes vil jeg gerne have lov til at sige.
Med sådan en påklædning viser man at tørklædet man bærer ikke har nogen religiøs betydning men kun kulturel. Man viser at man kommer fra et andet sted.
Jeg kender selv piger der går iklædt stramtsidende tøj og på samme tid tøklæde. De fortæller også at de ikke vil have noget imod at få tørklædet af, men at det er svært, idet de har gået med det i lang tid.
Jeg har bemærket at i lande med muslimske “indfødte” går man i stramt tøj, og på samme tid tørklæde. Her kommer moden ikke ind gennem tøjet men gennem tørklædet. At gå med tørklæde er moderne, ikke stramtsidende tøj som det er her.
@Fatima:
Mange tak for din besked, som bestemt ikke er for sen. Vi har en god dialog og jo flere, der deltager, jo bedre.
Din pointe omkring tørklædet som kulturel og traditionel beklædning i stedet for religiøs er meget interessant.
jeg er en pige på 19 år går selv med tørklæde men går også med meget stramt tøj mange af mine veninder syndes jeg er billig fordi jeg har en kæreste
Til hende den smukke, som jeg synes mindre om end alle dem der har skrevet. Hvis du havde læst hvad vi diskuterede, ville du ikke have fundet på at skrive sådan noget. Hvis dine veninder synes sådan om dig , vil jeg ikke blive overrasket hvis jeg hørte nogen sige noget værre end det. bare på den måde du siger det viser hvor uviden du er. lærer at respektere dig selv hvis du vil respekteres af andre. Jeg har ikke mere at sige til dig, jeg tror formålet af det jeg har skrevet er tydelig for dig.
Du er smuk med din renhed, med din tro og lærdom.Og ikke fordi du virker stolt af dig selv, at du går med stramt og har en kæreste og bliver kaldt luder. Det er lige noget man skal skamme sig over frygt gud og frygt dommedagen som kan være nær.
P.s Håber ikke der komme flere unyttige kommentar som denne.
@muslim (pige):
“Hvis dine veninder synes sådan om dig , vil jeg ikke blive overrasket hvis jeg hørte nogen sige noget værre end det.”
Hvorfor ikke? Er det OK at kalde en pige som “Hende den Smukke” for grimme ting fordi hun går med tørklæde og stramt tøj?
jeg tror ikke at (muslim) pige mener at kalde hende for grimme ting, men Hende den smukke skrive det på en måde, som om hun er stolt af det hun gør, og undrer sig nærmest over hvorfor hendes veninder kalder hende for billig. hvad er værre end at gå med tørklæd samt stramt tøj og kæreste???
Jeg tror ikke at hende den smukke kan lide at gå med tørklædet, men hun har den på for sjov. Hun gør tørklædet til grin.
Det er ikke kun fordi hun går med stramt tøj så skal man sige at hun er billig, for hun kan ligeså godt så med noget dækkende, men inde i så vil man hellere gå med noget andet. Gud bedømmer også for hvordan du tænker. Men at have en kæreste, imens man har tørklæd det er sqqq til grin. og det er ikke noget man skal være stolt af…. det er noget man skal skamme sig over…
Et spørgsmål til “hende den smukke” hvorfor har du tørklæd på? kan du forklare mig hvorfor man skal have tørklæd på, hvis man skal gå med noget stramt, samt have en kæreste?
Jeg bærer også tørklæde, og jeg gør det af forholdsvis samme grunde, som de forrige muslimske piger har skrevet om, men jeg mener ikke, at det er helt de har formået at formulere det helt rigtigt. Jeg valgte at bære tørklæde da jeg var 13-14 år. Jeg er 18 år nu. Jeg valgte at bære tørklæde, fordi min religion siger det, men også fordi jeg ved, hvorfor min religion forskriver, at jeg gør det. Jeg bærer tørklæde, fordi jeg ikke vil have, at mennesker udelukkende skal vurdere mig ud fra mit udseende, men vurdere mig ud fra min personlighed og kvalifikationer. Grunden er altså primært, at jeg ikke vil have, at mit udseende skal overskygge alt andet når jeg bliver vurderet af andre mennesker, og jeg gør det selvfølgelig, fordi jeg ikke vil friste mænd osv.
Jeg synes, at jeg har haft en stor glæde af at bære tørklæde, fordi jeg bliver vurderet ud fra de kriterier som jeg gerne vil have, at jeg bliver vurderet udfra. Det er jo ikke fordi man slet ikke kan se, hvordan jeg ser ud, men det attraktive ved mig forsøger jeg at skjule, så de andre ting kan komme frem, og min krop vælger jeg kun at dele med de mennesker, som jeg vælger. Jeg vil ikke have, at min krop er et offentligt skue som alle uvedkommende kan kigge på.
Jeg er en muslimsk pige og jeg vil aldrig gå med tørklæde. Begrundelsen er simpelthen, at Allah/koranen ikke bebuder tørklæde, hijab eller at dække håret. Jeg mener det er en arabisk kulturel tradition som mange tager til sig. Fint nok. Men det er ikk religion. Jeg har gansket samtlige religiøse tekster og kilder i nogle år og er nået til den konklusion. Der tales dog om ydmyg beklædning og det kan varierer fra menneske til menneske hvordan man mener man iklæder sig ydmygt. Der er ikke en “rigtig” måde at gøre det på. Jeg går tækkeligt klædt på og indtil videre har ingen overfaldet mig pga. mit lange hår.
Endvidere forstår jeg ikke hvordan man i ramme alvor kan sige at tørklæde beskytter. Mod hvad? krænkelser? seksuelle krænkelser? Hør her, kvinder og piger uden og med tørklæde, burka, niqab bliver altså befamlet, voldtaget og chikaneret i muslimske lande. Så den logik holder ikke.
Hvis vi et øjeblik skulle ANTAGE at tørklæde var påbudt fordi det skulle beskytte og være tegn på ydmyghed og gudfrygtighed, så er der stadig tale om KVINDER og ikke 9 årige piger. Hvis man i så ung en barnealder tager det på – eget valg eller forældres, så siger man også indirekte at man kænsmoden og seksuelt moden til ægteskab. Koranen taler meget konkret til mænd og kvinder. Ikke 9 årige piger.
En anden ting er at ydmygheden mister sin betydning og værd, når man samtidigt går med stramt figursyet tøj, hvor igennem ens former, herunder barm, bagdel, talje, ryg, arme osv er synlige, samt når man bærer forskellige farvede tørklæder med motiver og mønstre, tingel tangel, perler, broderier, sminke, plukkede øjenbryn (når øjenbryn plukning er forbudt ifølge sahih hadith for ugifte kvinder/piger). Så kan man ligeså godt droppe hele denne ydmyghed begrundelse da det tydligvis ikke giver mening men virker hyklerisk.
Ellers er jeg i princippet ligeglad med hvad folk går med. Det ene eller det andet. Intet legitimerer overgreb mod en kvinder eller manglende respekt af hende, fordi hun ikke går med tørklædet. Og der er rigtige mange drenge/fyre i danmark idag som har respekt for piger med tørklæde mens de behandler dem uden tørklæde med meget lidt respekt. Det er ikke i orden.
Ydmyghed kommer inde fra og igennem ens handlinger.
Iøvrigt er det forkert at man afviser andre folks ret til at fortolke deres religion og bede dem søge efter “rigtige” forklaringer. Forklaring er menneskelig og ikke guddommeligt. Alle må tolke som de nu bedst kan. Kun Gud dømmer.
” Du snakker sort, dig gider jeg ikke engang spilde 1 sekund på, glæd dig til din straf, det bliver VAAARMT”
^ sikke en sort kommentar.
Det giver ingen mening. Andet end måske lige at illustrere et fremragnede eksempel på intolerence, arrogance og snæversynethed.
er du syg en *****!!. og du kalder dig selv en muslimsk pige??
Hej søstre…. undskyld for sidst det var ikke mig som svaret men min søster. Hvis jeg havde vist hun vil komme med sådan en tåbelig svar, havde jeg ikke lade hende være at skrive …mmm.. jeg gentag min undskyldning flovt :/
Til “Iloveislam”,
Du “elsker” Islam og kalder folk for bitch fordi de har en anden holdning? Den eneste bitch er faktisk dig!!
Føj hvor er du klam at høre på! Tænk at omtale andre søstre på denne måde og jeg fatter ikke hvorfor du betegner dig som muslim, når du går rundt og sviner andre piger til. Det lyder som om du har brug for hjælp. Søg det og hurtigt! Du har akut behov for det!
Dette eksempel viser meget klart, hvordan piger uden tørklæde ikke vises respekt eller tolereres. De anklages endvidere for at være ikke-muslimer. Man har kun hørt om det men nu ser man det med egne øjne. Føj, føj, føj!
Til Iloveislam
Hvis du mener, at du selv er troende, så ifølge islam, så er det ikke tilladt at tale sådan med folk. Vi sidder ikke her for at skændes, og det er fandme ikke dig, der skal bedømme hende for noget. Bare fordi DU går med tørklæde, så er du ikke en engel. I kbh bor der tusindvis af piger, der går med tærklæde, som også drikker, tage på diskoteker, skriver med flere tusind drenge og som bruge utrolig meget makeup. HVAD SÅ, ER DE MÅSKE BEDRE END DEM UDEN TØRKLÆDE? Jeg går selv med tørklæde, og går med det tøj der passer mig, men ikke fo stramt, men jeg synes at det er helttt forkert at bedømme folk ud fra tørklædet. Der står ingen steder i koran, at man skal have det på, men ud fra de andre ting der står, kan vi fortolke det som at man skal have det på…. I dag betyder tørklædet ikke så meget, synes jeg, da der findes sååå mange piger med tørklæd der gør alt mulige dårlige ting. Jeg har en veninde, som går med tørklæd og helt dækkende tøj, men som går fra dreng til dreng. Er det måske tilladt i islam, hva? og hun bede ikke, hvilket er noget man SKAL.
Men det jeg synes er sååååå tilgrin, er piger som går med tørklæd samt sååå stramt tøj eller bare gamacer med en trøje der dækker bagdelen. Det er sku tilgrin, for man går med tørklæd, fordi man ikke skal have så meget opmærksomhed, og når man går med det tøj, så vækker det enhvers opmærksomhed.
En ting mere. INGEN her skal tro, at han/hun er bedre muslim end de andre. I kan klæde jer så dækkende, men gør så mange ting beskidte ting. i stedet for at gør grin og bruge nogle tåbelig ord, så prøv at forklare, hvorfor i synes det er dårligt, og hvorfor i synes, i har ret. Alle kan finde ud at bande, men mon der en der kan komme med det korrekte svar?
Hej,
Nu har jeg ikke læst hele tråden her, men begyndelsen. Jeg har også undret mig så meget over det her med tørklædet og den sexede måde at klæde sig på. Ikke i Danmark generelt, men faktisk i et muslimsk land som Egypten hvor jeg opholder mig meget.
Pigerne går supermoderne klædt med supermoderne tørklæder i stramme jeans, stramme bluser og tørklædet facon skifter hele tiden med den mest chick måde at bære det på?
De sørger bare for at bluserne er langærmede og bukserne lange, men tøjet sidder så stramt at intet er overladt til fantasien. Samtidig er der unge piger der frivilligt vælger at bære nijab og kun nijab. Dvs deres unge kropsform er tydelig for enhver, men deres ansigt skjult i mystik med kun nogle flot malede øjne til syne. Dette vil jeg mene er mere spændende for mænd end en helt almindelig pige. Så jeg tillader mig at sætte store spørgsmålstegn ved om den måde at fremvise sig for offentligheden ikke er mere opildnende for de mandlige lyster end en almindelig pige i almindeligt tøj.
Totalt dobbeltmoralskhed i mine tanker. Og spørger man ind til hvorfor pigerne ønsker at gå sådan får man ikke særlig dybe svar, men de hævder de gør det af religiøse grunde. Men sådan er det. og jeg er selv gift med en muslimsk mand fra Egypten. Og hvor har vi diskuteret dette ofte.
Att. MUSLIMA:
Du siger, at Koranen ikke siger, at kvinder skal gå med tørklæde?
Hvordan tolker du så følgende?
Al-Ahzab 33:59
“O du Profet, sig til dine hustruer og dine døtre og til de troende kvinder, at de skal trække deres ydre kåber tæt sammen om og over sig (når de går ud). Dette er det bedste, så de kan kendes, og så de ikke forulempes. Og Allah er Tilgivende, Barmhjertig.”
og An-Nur 31:
“Og sig til de troende kvinder, at de skal sænke deres blikke (når de ser fremmede mænd) og bevare deres dyd og ikke åbenbare deres (deres naturlige og kunstige) skønhed, undtagen hvad der er åbenbar af den, og at de skal trække deres hoveddække sammen om deres bryster, og ikke åbenbare deres skønhed, undtagen over for deres ægtemænd…”
Hvordan skal disse vers så forstås, og hvad hentydes der så til i følge dig?
Att. Diamond
Mener du, at en pige i stramt tøj vækker mindre opmærksomhed end end kvinde i løstsiddende tøj? Lad os nu sige, at der ikke er tale om muslimske piger, men ikke-troende piger. Vil en pige i løst tøj så få mere opmærksomhed end i pige med tøj så stramt, at man skal tro, at det er malet på?
Diamond:
Faktisk så synes jeg, at du ser helt forkert på sagen. Du skal ikke generaliser. Bare fordi du har set 2 eller 10 piger som går med stramt tøj og tørklæde, betyder det ikke at tørklædet er sådan. Folk har deres egen mening. Man går med tørklæde fordi man vil ikke have opmærksomhed, og når de piger så går med det tøj, så er det fordi de gerne vil have opmærksomhed. Jeg forstår din pointe i at tørklæde og stramt tøj er total modsætninger, og at der er mange unge piger der gør det, men ja det er altså ikke alle. Kig på dine finger, de er ikke lige allesammen. “Man skal gå med tørklæde og løst tøj, ellers må man fravælge tørklæde” Piger som går med stramt tøj samt tørklæde gør tørklædet tilgrin lidt, og det er dem der har fået folk til at se ned på islam. de burde lidt få en stof som eftertanke, når der bliver diskuteret frem og tilbage om stramt tøj og tørklæde…. nogle piger har svært ved at tage sig sammen til at begynde med at gå med noget løst tøj, men så er vores opgave som muslimer, at hjælpe dem med at begynde med det og støtte dem. Fx de piger der skriver stolt her, jeg går med tørklæde og stramt tøj og bla bla, i stedet for at mobbe dem og skræmme dem for at gå med løst tøj, så få dem tæt på, og prøv at hører deres mening til det. Vi mennesker tæker jo så forskelligt…
Til skriveren fra 4. oktober 2009 kl. 18:07
Det er jo ingen hemmelighed, at de vers, du citerer, fortolkes vidt forskelligt, og der står altså ikke noget om hoveddække. Det er en moderne fortolkning og oversættelse.
Måske du skal undersøge, hvorfor der ikke er enighed om at kvinder skal dække deres hår, og du burde da vide at man ikke trækker vers ud af sammenhængen? Derfor vil der være på plads, at du inddrager hele koranen og så også lige vide, at de arabiske ord oftest betyder mange forskellige ting og derfor er fortolkningen også flertydig.
Du kan lige så godt spørge piger med tørklæde, hvor deres “ydre kåber” dog bliver af? Hvorfor deres skønhed er åbenbaret på trods af et tørklæde?
Der er rigtig mange muslimske kvinder, som praktiserer islam i deres hverdag, og som er ydmyge i deres beklædning, men som også mener at slør, hoveddække, tørklæde ikke er en del af Islamisk dress code.
Det må I altså lære at leve med fremfor at blive så forarget over når nogen påpeger det modsatte hvad du mener. Islam er åben for fortolkning og det man er da lidt underligt at Gud ikke bruger ordene hår specifik eller hijab i nogle som helst i de vers du har anført.
Der er over en milliard muslimer og der er rigtige mange fortolkninger og opdelinger. Og den ene har lige så meget ret til at sige sin mening som den anden. Længere er den ikke.
Helt ærligt, det ser jo ud til, at nogle af jer klart ser ned på piger uden tørklæde. Mon ikke man skal komme videre og respektere at folk, muslimer, tænker anderledes og at Gud er dommeren og ingen anden.
hej til alle sammen
Allen: jeg synes, at du skal læse om tørklæde i bøger osv, som handler om islam. I alle de indlægge som jeg har læst, står der, at jeg har valgt det og at islam siger, at man skal gå med tørklæde. i Koranen står der, at en kvinde skal være dækket fra top til tå. jeg mener, håret og kroppen. og det er ikke noget kulturelt. det der er tradition/kulturelt, det er Neqab, som ikke har noget med islam at gøre. og på nuværende tidpunkt her i dk, er der piger, der har gjort tørklæde til et symbol, hvor de går med farvede tørklæder og de er mere tilreækkende end de piger, som ikke går med tørklæde. det er symbol, det har ikke noget med religion at gøre.
jeg håber ikke, jeg har krænket nogen eller såret nogen.
Allan og ligesindede har jo ret i deres observationer/kritik, idet der idag danner sig et skævt billede, når tørklæder kombineres med sexet tøj og udseende. Det svarer lidt til at ville to ting på en gang og dobbelt moralsk.
Der står ikke nogen steder i Koranen at en kvinde skal være dækket fra top til tå. Der står kun, at man skal være ydmygt klædt på herunder dække sin barm og ikke åbenbare sin skønhed til andre end sin ægtemand.
Derfor det der med at selv vælge, lægger op til en individuel fortolkning. Mange går ikke med tørklæde, og vælger det selv, og begrunder dette valg med, at det ikke står i Koranen, hvilket er rigtigt nok. Hår, tørklæde, hijab, niqab. burka, “top til tå”, hoved er ikke nævnt et eneste sted i forbindelse med kvinder’s beklædning generelt i Koranen.
Derfor bør man måske også selv studere emnet fra begge/alle perspektiver og aceptere og respektere, at der ikke findes en rigtig måde medmindre Allah selv nævner dette. Ydmyghed betyder forskellige ting for folk. Det må man simpelthen tag og acceptere og komme videre. Det kan ikke være rigtigt at man skal slå folk i hovedet med at tørklædet er det eneste rigtige. Det er det ikke for mange muslimer. Det betyder ikke at de er mindre religiøse, eller ikke praktiserer. Tværtimod. Jeg synes det som er mere bekymrende at denne meget stærke trang til at tvinge en fortolkning ned over hovedet på andre. Alle skal svare for dem selv hos Allah.
Mange vil have større gavn af at læse hvad Allah siger som helhed ved at investere i og læse hele koranen. Ydmyghed er alt – også hvordan man bærer sig ad overfor sine medmennesker. Arrogance, at se ned på andre, og kalde dem vulgære navne er f.eks. forbudt.
Accepter at folk praktiserer deres tro efter deres egen overbevisning på forskellige måder niqab, burka, tørklæde og uden. Ellers er man intolerent og fordomsfuld, og så kan man ikke bede andre samfund og folk om at være tolerent, når man ikke selv er det.
Jeg er en dansk pige der konverterede til islam for snart 11 år siden, til dagligt underviser jeg på københavns universitet i Islam. så skulle nogen være interesseret i at lære mere om tørklædet kan jeg fanges på min msn add som er sonija82@hotmail.com jeg er for det meste på messenger når jeg sidder på mit kontor.
Der står tydeligt i koranen at kvinder skal være dækket far top til tå, og jo man skal gå med tørklæde Momin
sarah, der står absolut intetsteds i Koranen, at “kvinder skal være dækket fra top til tå”. Og nej, man skal ikke gå med tørklæde. Det er en moderne fortolkning og vers indeholdende disse ord findes ikke.
Er det svært at forholde sig til at folk fortolker ting anderledes især når det ikke står specificeret i den grad man gerne vil gøre det til? Der står dog man skal være ydmygt klædt på og hvad det så indebærer er der jo mange bud på alt efter hvem man spørger. Man skal passe på med ikke at tvinge sin fortolkning ned over hovedet på andre.
Er du araber? og ja jeg holder fast i det eg siger. man skal gå med det, men ikke hvis man IKKE vil/hader det. Jeg skal nok vise hvor det står henne i koranen, for det gør der!